Modificare sursa ATX => Proiect didactic

[Marian]

Pai nu cu ohm-metrul masori tranzistorii, ci pe functia dioda.

[adrian82]

pe dioda da am masura m-a luat nervii in fine am acelasi traf EI33 la fel si placa pe care ai prezentat-o pe pagina 14 . Eu am pastrat primarul si frecventa aleasa de cei din fabrica nu am rebobinat primarul iar in secundar am dat 14 sau 17 spire nu mai stiu sigur cu doi conductori de 0.79 mm in paralel !

Doream sa o fac reglabila dar ar fi ok si fixa ce este prost ca nu am ESR sa masor rezistenta condensatoarelor :( am pus un condensator nou de 4700uF / 63V ! In principu fara protectii si compensare a pornit sursa si am 38,9V in secundar , am pus punte de diode 600V /14A iar ca filtru am folosit bobina care era pe sursa originala pe partea de 12V.

Nu am intels la ultimul montaj ai folosit frecventa tot de 60khz ? asa cum este facut de chinezi am frecventa pe pinul 8 si 11 de 32khz . As dori sa am in secundar o tensiune de 40V 6A fara sa mai crape tranzistorii de putere . Era interesant daca am fi facut sursa sa fie reglabila asa cum a facut italianul sau sa ne spui ca nu putem obtine compensarea la diferite tensiuni . Sursa doresc sa o folosesc la o sursa de laborator liniara 0-40V!

Poate imi arati si mie cum ai refacut partea de 12V auxiliara controlata de TL431.

Editat August 18, 2017 de djasu82

[kinderu56]

http://www.vaelektronik.cz/bastl/zdrojpoc.html

 

salut cu modificare de aici nu pot trece de 14,3v fata de 20v cat spune respectivu ca se opreste sursa, sursa mea este identica cu cea din saitul respectiv , ce ar mai trebui sa modific pentru a ajunge macar la 18v ?

[kinderu56]

nu mai vrea sa porneasca deloc amn doarr cei 5,1v in stby modelu fsp 350-60mdn vizibil toti condesatori sunt ok de unde as putea incepe verificarea? este cu CI KA3511

Editat Octombrie 13, 2017 de kinderu56

[sesebe]

Osciloscop?

[kinderu56]

NU si am 3 bucati una identica cu asta care pleca si intra protectia si decupleaza instant dor am 5v stby acelasi model cu efectele de mai sus si inca una FSP400-60HKN care CARE NU PLEACA initial cand unesc firul verde cu masa dar cand o decuplez de la 220v dupa vro 4 secunde pleca ventilatorul 2 secunda max la fel si pe asta am 5,01v pe stby

Editat Octombrie 14, 2017 de kinderu56

[sesebe]

Scurtcircuite pe iesire.

Diode de iesire in scurt.

Condesatori in scurt.

Condeasatori uscati.

Alimentare circuit controler sursa cu probleme.

Comanda tranzistorilor de forta defecta.

 

ETC!!!!!!!!

[kinderu56]

astea leam constat si eu inafara de tranzistori si de diode si leam inlocuit efectul este accelasi

[validae]

Chiar nu poți pune o nenorocită de liniuță (cratimă) în ,,le-am,, ??? Am impresia că scrii chiar în batjocură, fără supărare.....este supărător la citit. Știu că mulți utilizează telefonul la postat, dar aci nu-i Messenger, măcar acolo citește doar un prieten mai puțin pretențios la exprimare, dar pune problema că un individ nevorbitor de Limba Română încearcă să traducă ,,leam,,......ce-i iese ?

 

Din Regulament citire:

3.13 -In postarile voastre incercati sa scrieti CORECT Romaneste, limbajul de CHAT cu tz si alte prescurtari sunt strict interzise. Nu citati(quote) inutil mesajul la care tocmai raspundeti daca nu sunt alte mesaje scrise intre timp.

[UDAR]

Domnule coleg moderator . Propun ca postările care au mai mult de două-trei ( hotărâți voi câte ) greșeli flagrante de gramatică ( nu mă refer la erori de tastare deși puțină atenție înainte de a trimite postul nu ar strica nici aici ) să fie șterse fără nicio explicație .

Intru frecvent pe forumuri străine chiar dacă postez rar acolo .Nici nu se pune problema de atâta analfabetism ca pe acest forum .

Dacă se aplică principiul ”postați băieți , numai postați ” e OK dar să știm și noi . Poate ne mutăm noi .

[Marian]

Sa va amintesc de Don Quijote?

Adica intentia e nobila, dar sortita esecului, problema este una de educatie, sau mai bine zis de lipsa ei, si nu o vad rezolvabila prin regulament.

 

Validae muta te rog discutiile legate de tentativele lui Kinderu56 pe topicul asta:

http://www.elforum.info/topic/22807-din-atx-in-sursa-reglabila-modificare-sursa-atx/

 

Acolo este locul lor, aici sunt offtopic, si nu vreau sa se incarce proiectul meu inutil, aici posteaza doar cine incearca modificarile descrise de mine, nu de pe nu stiu unde pe net.

[Marian]

Salut.

Ca o continuare la proiectul asta va prezint o noua aplicatie bazata pe o sursa ATX modificata, un redresor auto ( incarcator de acumulatori de 12V ).
Motivatia nu a fost necesitatea unui redresor ci provocarea unei astfel de aplicatii, prezint aici proiectul cu schema si explicatii in ideea ca ar putea ajuta si pe altii.

Parametrii elementari erau:
-14,4Vcc
-5A
-Protectie cu limitare SCC la al 2-lea AE de la 494

Am luat o sursa cu 494 si dupa curatare m-am apucat de treaba.
Am pastrat traful asa cum era si m-am folosit de infasurarile de la iesirea originala de 12V.
Inductanta de dupa redresare am scos-o si rebobinat-o dupa necesitatile mele ( am pastrat doar torul si am bobinat cu sarma noua ).
Am scos diodele de la 3,3 si respectiv 5V, pastrand doar pe cea de la 12, F12C20, i-am lasat si snuberizarea originala.
Am defrisat apoi cam tot din partea de secundar, mai putin 494 si cateva componente de langa el ( inclusiv oscilatorul, aveam nevoie de el in original pentru ca am pastrat traful in original ).
Mai jos schema dupa defrisare, lipsesc din desenul de la traful principal, cele 2 infasurari de la 5V, nu le folosesc, nu ma intereseaza, mai lipseste si sursa auxiliara, dar aia ramane in original deci n-am motiv sa o desenez:


Placa defrisata, si componentele scoase:






Am anulat cele 2 amplificatoare de eroare, am pus temporar pe iesirea de 12V un electrolitic oarecare si o sarcina mica dupa el ca sa testez functionalitatea sursei:


Am masurat 27Vcc pe iesire si 29,5Khz pe traf ( frecventa confirmata si de valorile oscilatorului ), aveam nevoie de valorile astea in vederea calculului inductantei de dupa redresare.
Mi-am ales tensiunea dorita, 14,4V, si curentul maxim de interes 5A ( atat m-a interesat pe mine dar poate fi si altul, F12C20 suporta cate 6A per dioda, puteti merge si la 8-10A dat fiind faptul ca pe medie fiecare dioda conduce jumatate din curentul maxim ).

Modalitatea de calcul a inductantei este descrisa la inceputul topicului, nu reiau ci spun doar valoarea calculata, 113uH care pe T90-26 ( mai des intalnit in chinezariile ieftine ) presupune 40 de spire, am folosit sarma de 1,2mm ( trebui cam 1,5m de sarma ).

Am completat schema cu electroliticul ales, unul de 1000uF, 25V la care am masurat 40m Ohm, am ales si o sarcina minim permanenta, am ales un divizor la bucla de tensiune si am calculat compensarea ( modalitatea de calcul deasemeni descrisa la inceputul topicului ). Am pus teporar o sarcina mica ( aleasa la plesneala ) si un cond de 1u pe tensiunea de comanda venita de la mediana trafo driver, ca sa o filtrez mai bine si sa aflu cu ce lucrez la curentul de interes ( indicatii pe schema ):


Aveam nevoie sa stiu tensiunea de acolo pentru a calcula limitarea.
Am ales un divizor acolo si am pus o compensare pe care am optimizat-o la testele practice, urmarind ca interventia limitarii sa se faca atat cat se poate de "curat", am confirmat asta pe osciloscop:

 

Asa arata forma de unda pe unul din secundarele de 5V la momentul cand limitarea intervine, deci ok.

Am completat schema:

 

R22 este o rezistenta compusa din 2 inseriate, 18k si 1k, asa am obtinut curentul de 5A dorit.

L2 este o inductanta recuperata de pe iesirea de 3,3V si pusa asa cum a fost, ( adica nu trebuie nimic calculat ci folositi direct ce recuperati ), scopul ei este izolarea in CA a buclei de reactie in tensiune de capacitatea imensa a acumulatorului ce ar putea da peste cap compensarea.

Placa finalizata:

 

 

Am montat pe carcasa un VA-metru de panou via China si 2 borne banana, apoi am montat placa inauntru, afisajul alimentandu-l direct din iesirea de 14,4V a sursei ( NU se foloseste firul de masa subtire de la afisaj, acesta isi va lua masa de alimentare din masa de la shunt ):

 

 

 

 

 

 

Tensiunea in gol:

 

 

Tensiunea si curentul dorit:

 

 

 

Suplimentar se poate adauga o protectie cu stop ( gasiti schema la celelalte 2 aplicatii din topic ) dimensionata undeva mai sus, asta in ideea de a avea o protectie la scurt cat mai sigura, in eventualitatea in care limitarea nu ar fi suficient de rapida si la scurt ar permite varfuri mai mari de curent.

 

Tot suplimentar si optional se poate adauga si un soi de protectie la conectare inversa, dioda antiparalel pe iesire ( poate fi chiar cea de pe iesirea de 5V ) si siguranta dupa ea, la conexiune inversa dioda pune acumulatorul in scurt prin siguranta, si aceasta din urma pocneste, protejand sursa.

 

Probabil mai sunt si alte "optionale", nu fac insa obiectul acestei prezentari, baza o aveti, deci...succes.

 

Toate cele bune.

Editat Aprilie 22, 2018 de marian

[maxente]

Cred ca toata partea aia cu TL494 si ce e in jurul lui, se poate face pe un cablaj mic si apoi se poate implementa si la alte surse atx care nu sunt facute cu TL494.

Se defriseaza tot ce e dupa secunarul trafului, cum ai facut tu la sursa de mai sus si apoi se conencteaza placa aia cu TL494 facuta separat.

Editat Ianuarie 19, 2018 de maxente

[Marian]

Daca arhitectura este aceeasi ar trebui sa mearga, posibil sa trebuiasca recalculata bucla de curent ( divizorul ).

Pe o sursa ceva mai solida se poate obtine si un curent mult mai mare daca este necesar, cu un traf ceva mai maricut si mai bine dimensionat, radiatoare mai bune si dioda mai puternica pe 12V ar trebui sa se poata obtine peste 10A. Sigur, se recalculeaza inductanta, filtrare, compensare, bucla de curent, etc...

[Sharky]

https://www.elforum.info/topic/87454-kituri-regulatoare-in-comutatie-amplificatoare-audio/?p=1631121

ce am testat aici cu modificarile facute de marian.

 

Pune undeva un switch sa comuti pe 13.5V SAU o protectie care sa sara automat pe 13.5V cand curentul tras scade sub 1.5A.

Incarcarea va fi mai lenta dar va fi pe termen nelimitat.

Cu 14.4V nu o poti lasa cu orele in priza ca fierbe.

Nu stiu daca poti implementa asta simplu, adica de pornesti sursa cu firele in aer, ca scadea la 13.5V si nu stiu cum o convingi sa creasca tensiunea, care e functia logica aplicata.

SAU pui un delay, adica sursa sa dea din prima vreo 14V si functia(i<1.5A)=> U=13.5V sa fie aplicata cu o mica intarziere.

Cel putin rombatu premier, verde, de 60Ah la temperatura camerei de la 13.8V in sus scapa gaze. Daca o mut la frig scapa gaze mai sus, gen 14.2V, dar in general in casa e cald.

Varta silver de 100Ah nu prea, ciudat, dar asta e.