Alimentare consumator monofazat de la trifazat

[Vizitator]

adica 105 Hz cum s-ar zice.

Ce treaba au gradele cu frecventa?

[gica70]

Se pare ca nu ai inteles mai nimic..draga costinium!

[em2006]

Confuzia vine probabil de la faptul ca, in cazul cand transformatorul este urmat de un redresor, cum e cazul multor aplicatii, in tensiunea de iesire ce rezulta dupa redresare se mentine o componenta alternativa a carei frecventa poate fi un multiplu a frecventei retelei, in functie de tipul redresarii.La un redresor trifazat putem avea aceasta frecventa de 3 ori mai mare decat a retelei (150Hz) in cazul celui cu 3 pulsuri (redresor cu punct comun), sau chiar de 6 ori mai mare decat a retelei (300Hz) in cazul celui cu 6 pulsuri (puntea trifazata).Pentru documentare, vezi si termenul "riplu", sau "ripple" (pt mai tinerii colegi care-s mai familiarizati cu engleza decat cu romana, ori le place sa se fandoseasca cu termeni mai "cool").Sa ne reamintim, de asemenea, ca, in aplicatii monofazate, pulsatia va avea aceeasi frecventa cu a retelei (50Hz) daca facem redresare monoalternanta si 100Hz (dublul frecventei retelei) daca facem redresare dubla alternanta (redresor in punte).

[Vizitator]

...cand transformatorul este urmat de un redresor, cum e cazul multor aplicatii, in tensiunea de iesire ce rezulta dupa redresare se mentine o componenta alternativa...

Chestiunea este mult mai vizibila la un miez saturat in curent continuu. Eu i-am oferit mai sus bibliografie pe inteles. Se pare insa ca prefera exhibitiile pe topic.

[costinium6]

eu am intrebat daca se modifica frecventa a trei faze pe miez, nu trebuie sa va ratoiti la mine.

[Dr.L]

Si ti s-a raspuns ca nu, cu destula documentatie la obiect...

[Vizitator]

Nimeni nu se "ratoieste" la nimeni. Exhibitie, este un termen preluat in romana din limbile anglo-saxone, unde inseamna: expunere/manifestare/afisare/etalare/etc. Eu nu am facut decat constatarea ca aceasta expunere/manifestare/afisare/etalare/ in public (pe topic) este mai tentanta pentru multi, decat aflarea adevarului stiintific, care poate fi facuta de obicei in deplin anonimat. Eu personal, atunci cand am dubii sau neclaritati tehnico-stiintifice, caut pe google utilizand diverse chei lingvistice in romana, dar cel mai adesea in engleza. Arareori intreb pe forumuri chestiuni pe care le pot afla de pe Internet.

[costinium6]

Va salut, am mai avut discutia asta la pagina 278, intre timp clientul nu a luat generator monofazat la puterea dorita iar acum nu mai e in stoc.Va rog sa ma ajutati cumva cu un sfat de realizare a unui transformator in care sa intre 3 faze si sa iasa una cu 50Hz care sa insumeze puterea generatorului. tensiunea iesita din traf nu va fi redresata si va alimenta motoare asincrone iar la 20kw de functionare continua trebuie dimensionat binisor, singura firma care poate construi astfel de trafuri le face pe toroid si cam clipocesc din ochi cu frecventa.Va multumesc.

[UDAR]

NU exista TRANSFORMATOR in care sa intre trei faza si sa iasa una.Apropos, utilajul cu pricina este trifazat sau monofazat???

[costinium6]

utilajul care trebuie alimentat este compus din mai multe motoare monofazate, si clientul abia acum s-a hotarat sa il puna in functie cand nu mai este gen monofazat pe stoceu de asta am intrebat anterior, traf sa intre 3 faze si sa iasa una nu am vazut nici eu dar caut o solutiepoate e cineva mai destept care stie cum.

[validae]

De ce vrei neaparat sa intre trei faze in transformator, cand ai nevoie de iesire monofazata ? Comanzi un transformator cu intrare 400V (intre doua faze) si iesire 220V la puterea necesara.

[costinium6]

pai nu merge pentru ca defazez generatorul.

[Dr.L]

Ce? Pe bune ca e ceva gresit aici...Singura problema e ca i-ai putea incarca inegal fazele. Dar ai 3 motoare, 3 faze...Daca ai alimenta fiecare motor printr-un traf 400V/230V, atunci nu mai apare problema nului descentrat.Sau ai putea inlocui motoarele cu unele trifazate.Sau ai putea folosi un UPS dubla-conversie cu intrare trifazata si iesire monofazata, desi nu stiu daca exista si de puteri asa mari.Oricum, ai inceput gresit discutia, ca nu ai dat toate datele.Si o sa fac un subiect separat pe tema asta, ca nu se incadreaza aici.Cel mai simplu ar fi sa iei totusi un generator monofazat, de undeva de unde e si pe stoc.

[The Stressmaker]

Am recitit discutia unde se specifica un consumator monofazat la puterea de 14kW. Tinand cont ca demontarea legaturilor utilajului aduce pierderea garantiei nu aveti decat doua solutii eficiente. Prima varianta este un invertor sinus (neaparat sinus pentru ca utilajul foloseste motoare asincrone) cu intrare trifazata de la grupul electrogen si iesire monofazata la 230V si 60A (sau mai multe invertoare sinus sincronizate electronic legate in paralel) iar a doua varianta este un grup convertizor: motor asincron cuplat la un generator sincron, motorul alimentat din acel grup electrogen trifazat. O alta solutie ar fi un generator trifazat de 45kW care sa permita incarcarea doar a unei faze (cred ca am mai mentionat varianta aceasta...).Daca sunteti dispus sa riscati un experiment, se pot folosi un numar de generatoare monofazate mai mici (de preferat fara electronica la reglajul frecventei), cuplate mecanic pentru sincronizare electrica si la care se aduna puterile la iesire. Asa se pot insuma puterile acelor generatoare. Situatia este cumva asemanatoare ca la sincronizarea electrica doar ca varianta mecanica este mai usoara pentru regimul de lucru al generatoarelor cuplate care, altfel, la sincronizarea electrica, exista o perioada de "adaptare" a noului generator introdus in retea. Nu stiu daca motogeneratoarele mici suporta acest regim de sincronizare electrica dar daca se poate face la motogeneratoarele mari de ce nu si la cele mici. Apare totusi un regim tranzitoriu pana se aduc la sincronism suficiente generatoare ca sa nu "se simta" fiecare generator nou introdus. Dezavantajul acestei metode consta in procedura speciala de cuplare la reteaua utilajului. Depinde de caracteristicile generatorului de la fiecare grup electrogen pentru ca, daca e ce cred eu, ar trebui sa fie un generator sincron cu excitatie separata. Aceasta metoda de cuplare este clasica pe la tot ce se cupleaza la reteaua nationala si se gaseste documentatie pe internet. Practic, se poate incropi cate un sincronizator la fiecare grup electrogen mai putin cel "principal" dupa care se vor sincroniza toate, se pornesc grupurile si, pe masura ce intra in sincronism cu grupul electrogen "principal" sunt cuplate la retea (reteaua interna nu cea de la Electrica). Cand au fost cuplate toate atunci se comanda cuplarea la utilaj toate grupurile fiind sincronizate electric. Schema electrica este simpla conteaza ca grupurile electrogene sa permita cuplarea electrica in paralel si sincronizarea acestora prin aceasta metoda. Se poate incerca cu doua motogeneratoare mici cuplate la o aeroterma ca si consumator si urmarit regimul de lucru.Cam acestea sunt variantele care pot inlocui un generator monofazat la acea putere.Personal am dat doar ca idee aceasta metoda dar nu stiu cum se poate impaca cu garantia utilajului pentru ca implica si un grad de "DIY" care nu prea este apreciat de cei care se ocupa de garantia la utilaj.

[costinium6]

ideea e ca generatogul e mobil, trebuie sa fie cat mai usor.nu se poate umbla la utilajul alimentat ca faceam eu manevre de mergea si cu generator de 10 kW.e pe stoc gen de 20kw dar are peste tona, si cand spun mobil inseamna ca el trebuie mutat pe campuri.instalatia pompelor este foarte stufoasa si cu temporizari in exces pentru ca lucreaza cu ulei care trebuie dozat, iar producatorul a scos un stecher si a zis: pe aici intra 230V cu minim 60A