vlad_2770 Postat Septembrie 24, 2006 Partajează Postat Septembrie 24, 2006 Nu am prins vremea hub-urilor dar nici atunci nu cred ca merge. Nu pot sa existe doua IP-uri la fel intr-o retea!! Sunt sigur de asta!! Am vazut de mutle ori mesajul de conflict IP care m-a deranjat. Am patit-o si eu cind unul imi lua IP-ul si apoi tinea computerul deschis non stop ca sa pot sa nu o recuperez. De navigat pe net nici vorba nu poate fi cind exista IP conflict! Link spre comentariu
LostCell Postat Septembrie 24, 2006 Partajează Postat Septembrie 24, 2006 mda..2 ip nu se poate ca da ip conflict si suna "bou" de la care ai imprumutat ip suna la provider si face scandal :smt014 vlad _2720 varianta ta de prins este eliminata de un switch pus in casa la user..astfel se elimina disparia si aparitia brusca a ip-ului :finga: .un prieten de a meu o patit ca un alt user si-o pus ip si mac-ul lui si o facut ceva tampenii si pe urma lo acuzat provideru ca "a furat net" desi nu intrase pe net in ziua aia(o fo cu mine)..nu l-au gasit..si ce daca is cu cateva nivele mai sus?o sa urce si aia micii.. :prayer: :smt011 Link spre comentariu
Blind Postat Septembrie 24, 2006 Partajează Postat Septembrie 24, 2006 Nu pot sa existe doua IP-uri la fel intr-o retea!!Ba se poate!!! Daca ai acelasi IP si acelasi MAC cu cel caruia ii furi ip-ul se poate. Link spre comentariu
vlad_2770 Postat Septembrie 24, 2006 Partajează Postat Septembrie 24, 2006 Nu inteleg cum un switch simplu rezolva problema. Daca pui un switch ce se intimpla?? Vorbesti de switch sau de router (soho-router) care sunt de cumparat si sunt confundate de multi cu switch sau vorbesti de switch cu management? Da in cazul prietenului tau e naspa cind dai peste un berbec care acuza aiurea!!! Intai de toate trebuie verificat daca userul a gresit sau nu. Stiu ca la noi nici daca vii cu log-urile si ii arati berbecului ca nu ai intrat pe net tot nu te cred, invocand ca poti folosi alt computer. La noi legea este invers:"Esti vinovat pina nu demonstrezi contrarul!" Singura varianta ar fi daca berbecul ar observa beleaua si te-ar suna si tu sa ii spui ca poate sa vina acasa la tine sa se convinga ca nu esti tu vinovatul. Suna a SF in RO chestia asta. Normal ca in ro cel mai simplu este sa acuzi.Blind zici ca se poate ca sa existe doua IP si doua MAC-uri identice in aceeasi retea? Cum? Daca se utilizeaza un hub da cred ca s-ar putea dar cu Switch nu cred ca se poate!!! Switch-ul stie de o intrare si n iesiri. Fiecare N iesire trebuie sa fie diferita daca nu nu-ti merge reteaua!! Un argument simplu ti-l dau mai jos. Fa o bucla in reteaua de switch-uri!! Toate computerele au MAC-uri diferite si IP-uri diferite dar daca faci bucla apar de mai multe ori. Deci dupa tine ar trebui sa mearga?? Am intalnit ciudati care au facut bucla intr-o retea de switch-uri si nu intelgeau de ce nu le merge reteaua. Ceea ce zic eu nu este ceea ce zici tu? Mai ales ca in cazul meu nici nu ai nevoie de doua computere cu acelasi IP si adresa de MAC. Beleaua apare ca informatia nu poate ajunge la destinatie!!! Fiind doua cai (ca si la tine dealtfel, doua calculatoare cu doua IP si doua MAC-uri identice) nu are cum sa se faca o singura conexiune. Ce afirm afirm pentru switch-uri. Hub nu am prins si poate o merge (din principiul lui de functionare ar merge) dar la switch in nici un caz! Ca sa nu intru in detaliu, informatia cind circula de la un IP la altul nu circula fara sa fie si controlata. Dupa ce se primeste un pachet se raporteaza daca este primit corect sau nu. Nu pot sa cred ca se poate primi doua confirmari si legatura sa mearga. Si chiar ma intreb daca unul raporteaza informatie primita ok si altul raporteaza informatie receptionata cu erori ce se intimpla??Blind, ma intereseaza sincer chestia. Ce spui tu, pentru mine ar fi un caz care nu respecta teoria si ... este bizar. Stiu ca anumite lucurri care sunt scrise in teorie sunt mai permisive in practica (lungimea cablului utp maxim admisa intre doua host-uri a mers si peste distantza scrisa in teorie dar teoria spune ca pentru a avea sigurantza nu trebuie depasita aceasta lungime, nu spune teoria ca nu merge mai mult!) dar sa accept ca pot exista doua IP in aceeasi retea cu acelasi MAC mie destul de greu. Ar insemna ca pot sa fur informatie la greu din retea!! Link spre comentariu
Blind Postat Septembrie 24, 2006 Partajează Postat Septembrie 24, 2006 dar la switch in nici un caz!Dear vlad_2770, eu am testat chestia asta la mine in retea si functioneaza. 2 calculatoare diferite in acelasi switch sau in switchuri diferite ;egate intre ele, cu acelasi mac&ip. Nu am incercat sa vad daca poti face schimb de fisiere intre ele, insa de accesat net-ul poti sa il accesezi. Faza e urmatoarea: serverul/routerul trimite datele catre combinatia repsectiva mac/ip, insa, fiind 2 calculatoare cu acelasi mac/ip informatia nu va fi trimisa complet catre calculatorul care a facut cu adevarat cererea; o parte din informatie va fi primita de calculatorul care a facut cererea respectiva de informatie si o va folosi, insa fiind incompleta va mai trimite inca o cerere cu restul informatiilor pe care nu le-a primit, iar pana in final fa primi tot ceea ce a cerut, partea de informatii primita de catre celalalt calculator nu va putea fi folosita (decat daca intentionezi sa folosesti un soft care sa capteze pachetele primite si sa le analizezi...tre sa fii ceva mai rasarit ca sa te prinzi care-i smenul cu fiecare) si va fi ignorata.In cazul in care cele 2 calculatoare folosesc acelasi program care trimite si primeste date in continuu, conexiunea va functiona cu intreruperi (cu alte cuvinte te vor apuca spumele) Intrebarea cheie pentru seara asta din partea mea este urmatoarea: Cum se face ca in unele retele, chiar daca nu trimiti nici un pachet in retea, te infectezi cu virusi daca in acele retele circula pachete cu virusi iar tu nu ai firewall activat? Am patit chestia asta cand am fost la un prieten sa ii reinstalez win ca ii mergea greu calculatorul si nu stia de ce. Dupa ce am terminat de instalat win, cu cablul de retea bagat si fara firewall (decat tentativa din windows) s-a infectat imediat, facandu-mi munca de o ora si ceva inutila. Sunt curios ce se va raspunde la acea intrebare.. Link spre comentariu
Blind Postat Septembrie 24, 2006 Partajează Postat Septembrie 24, 2006 Se pare ca reteaua in care sunt eu este mai "excentrica" decat altele :smt003 Cand e furtuna si trasnesc firele, se ard placile din calculatoarele oprite iar cele pornite n-au nici pe naiba, imi merge sa am 2 calc cu acelasi ip/mac, cand imi pica netul pot sa imi accesez homepage-ul (care e gazduit pe serverul providerului, nu al retelei) <-asta e explicabil, nu se intrerupe conexiunea intre mine si serverul lor, ci intre serverul lor si cel de la care trag ei net...It's a magic network :smt001 Link spre comentariu
vlad_2770 Postat Septembrie 25, 2006 Partajează Postat Septembrie 25, 2006 Incep prin a gasi o explicatie la intrebarea data de tine. Sigur tu in reteaua aia ai DHCP "chior" cum spun unii. Dupa ce ai instalat windows-ul normal ca, computerul cere o adresa de IP ca sa poata comunica. Daca cere, si i se acorda, deja este in retea deci .... poate fi infectat. Cred ca serverul de DHCP cum primeste o cere o si executa si da un IP daca este o cerere de la un host nou. Incearca sa vezi daca aduci un computer nou instalat si sa ai aleasa optiunea DHCP automat pe acel computer, apoi sa vezi daca este acceptat in retea. Sunt sigur ca in reteaua ta se poate. De aceea vin si virusii. Nu cred ca acel computer ca sa poata sa navigeze pe net are nevoie sa ii pui IP netmask si DNS si tu chiar daca nu-i pui virusii totusi ajung pe acel computer. Ceea ce zici tu este specific poate unor retele facute aiurea. Retelele de cartier sigur nu sunt asa!! (Nu pot sa cred ca sunt facute asa de prost ca s-ar putea fura netul la greu. Iti pui un switch si ai 3 computere si toate au internet).La ce ai spus tu sincer pentru ca nu am experimentat nu pot spune ca nu merge. Dar ceea ce ma deranjeaza este urmatorul fapt. Trimite un pachet A. Primul computer receptioneaza si al doilea normal ca nu. Daca primul a receptionat trimite mesaj ok. Al doilea va cere totusi pachetul pentru a obtine totusi toate pachetele. Sa zicem ca doar norocul ar trebuie sa faca ca pachetul sa ajunga la computerul care a raportat eroare de primire. SI chiar si asa in mesaje ar apare o data OK dupa care ERROR ceea ce nu se pupa. Ce zici tu se intimpla in reteaua in care spui ca este valabila si chestia cu virusarea? Si inca o precizare tu ai numai protocolul TCP/IP sau mai ai activat un NETBUI sau alt protocol? Ma gandesc ca la un momendat daca multe nu ar tipa,ar tipa DNS-ul ca sigur ai nume diferite la cele doua computere dar aceeasi adresa de IP. De copiat fisiere nu este super important, cit timp poti naviga de pe ambele computere pentru mine ceva este bizar. Totusi sunt sigur ca reteaua are undeva o hiba care permite totusi ca aceasta eroare sa mearga. Oricum dupa mine orice lucrur practic care chiar daca pare bizar are undeva o teorie care sta in picioare.Apropo din cate stiu, acum multe firme de net folosesc PPPoE pentru a evita furatul netului. Deci fara un nume de utilizator si o parola nu prea poti sa faci nika. Mi-am adus aminte cand am pus un server 2003 si viteza pe celalate computere care se conectau la acest server nu era prea mare. Daca poti sa imi dai mai multe detalii despre reteaua in care reuseai sa ai virusat computerul inainte de a pune un firewall as avea de invatat si eu.Doar din schimbul de idei experientza fiecaruia creste. Link spre comentariu
Blind Postat Septembrie 25, 2006 Partajează Postat Septembrie 25, 2006 acum multe firme de net folosesc PPPoE pentru a evita furatul netului.Ca la rds banuiesc, insa daca pui mai multe calculatoare in acea retea si folosesti userul si parola ca sa accesezi netul, iti merge? (preferabil fara sa se prinda aia). Nu de alta, insa mi-a cazut in mana un astfel de cont si sunt curios daca se poate (doar curiozitate, netul il platesc lunar unui tip din retea, la care se afla serverul)Completare legata de reteaua RDS: acolo ip-ul in retea este alocat automat. Ip-ul de net il primesti deasemenea aleatoriu, in functie de ce ip au disponibil in clipa in care te conectezi (se aloca prin rotatie, la introducerea userului si al parolei). La RDS, daca nu bagi userul si paroal, poti accesa doar reteaua locala (a blocului/grupului de blocuri in care stai)Reteaua in care sunt eu este diferita de cea pe care ti-am exemplificat faza cu virusii. In reteaua mea, ip-ul e legat de mac si nu se seteaza automat. In reteaua cu virusii, netul era oferit pe baza ip-ului, nu stiu daca era legat de mac. (asa era o retea maricica de cartier, a mea e restransa, care face ceva nashpa zboara)Ce am spus eu cu ip-urile si macurile identice pt 2 calculatoare e valabil in reteaua mea (adica aia restransa, NU aia cu virusii). Pe calculatorul meu am activate doar TCP/IP si Client for microsoft networks (pe ultimul l-as dezactiva, insa nu cred ca voi mai putea folosi reteaua). Am stat multa vreme si fara firewall in reteaua mea si nu am avut probleme cu virusii (decat cu spurcaciunea aia de blaster, care iti inchidea calculatorul in 60sec)Doar din schimbul de idei experientza fiecaruia creste.Adevarat. La reteaua in care se virusa calculatorul inainte sa apuc sa fac vre-o setare sau ceva, ip-ul era static (din cate imi aduc aminte, le avea ala scrise pe o foaie rupta dintr-un caiet), iar pentru extern foloseau proxy. Oricum, dupa ce am constatat ca se virusase calculatorul respectivului, am scos cablul, am formatat partitia cu sistemul si i-am pus win din nou, am instalat firewall calumea (outpost agnitum) si abia apoi am bagat cablul in placa de retea. Cum l-am bagat....alerte de la firewall cum ca bloca intruziuni, virusi si alte porcarii. Din cate imi aduc aminte, in primele 15 secunde de la conectarea cablului am primit 3 alerte, apoi i-am schimbat aluia modul in care il alarma firewallul ca a blocat intruziuni, nu de alta insa il disperau.Cam atat pentru seara asta, alte romane maine de dimineata :smt001 Link spre comentariu
vlad_2770 Postat Septembrie 25, 2006 Partajează Postat Septembrie 25, 2006 Parerea mea este ca daca obtii un nume de user si o parola si pui mina si pe una mufa UTP care duce la serverul lor te poti lega. De ce zic asta? Pai parola si unserul nu sunt lucruri care se scriu pe toate gardurile. Daca la cablu se poate ajunge parola si userul se tin totusi secrete. Daca vrei sa verifici parola si userul trebuie sa ajungi in switch-ul de la firma respectiva.Daca IP-ul in reteaua cu virusi era alocat STATIC!! Nu stiu cum puteau virusii sa ajunga la tine. Neavand DHCP practic computerul tau nu vedea nimik din retea chiar daca avea cablul in placa de retea. WinXP-ul nu instaleaza decit TCP/IP deci ar fi inutila intrebarea daca aveai alt protocol instalat. Ma gandesc ca pe serverul ala undeva este o balbaiala. Ori IP static ori DHCP. Bine eu scriu ce zice teoria. Daca este DHCP este ca si cum se vorbeste chineza in retea, daca este IP static este ca si cum se vorbeste rusa. Nu se poate intelege un rus cu un chinez. Ei incep sa isi vorbeasca dar .... nu se inteleg. Oricum astept cu interes informatii.Am sa incerc si eu pe viitor intr-o retea sa fac experiementul cu doua computere cu acelasi IP-uri si acelasi mac. Link spre comentariu
ph3e4r Postat Septembrie 25, 2006 Partajează Postat Septembrie 25, 2006 Acelasi mac+ip se poate si este o infractiune pentru care poti face ani grei de puscarie. Chestia e ca sar putea la tine sa ajunga folosind un program de captura unele numere de cont unele pinuri care nu ar trebui sa ajunga la tine.Cu contul ala de pppo nu prea poti face mare lucru deoarece se face autentificare si dupa mac daca stii si macul asta e partea a doua.Teai gandit ca poate site-ul ala care til deschide este deja in cache?Virusarea aia este un bug al windozului cum zicea cineva mai devreme el face ceva cereri dar intrucat nu exista server de dhcp nu ai raspunde. Dar daca nu ai dhcp server pe retea, atunci windows-ul iti da automat un ip 169.x.x.x. De aici stiti voi ce se intampla. Link spre comentariu
Blind Postat Septembrie 25, 2006 Partajează Postat Septembrie 25, 2006 Situl respectiv nu se incarca din cache, folosesc opera si am optiunea sa imi goleasca cache-ul la fiecare inchidere. Am incercat si cu alte browsere pe care nu le folosesc decat in cazuri extreme si am avut parte de aceeasi chestie. Cu contul ala de pppo nu prea poti face mare lucru deoarece se face autentificare si dupa mac daca stii si macul asta e partea a doua.Pacat, ma gandisem atunci sa iau si mac-ul, eh, ata ete :smt001 Link spre comentariu
dalu Postat Septembrie 25, 2006 Autor Partajează Postat Septembrie 25, 2006 De aici stiti voi ce se intampla. Ce se intampla ?? :smt017 :smt102 :smt102 Link spre comentariu
ph3e4r Postat Septembrie 25, 2006 Partajează Postat Septembrie 25, 2006 Poi te virusezi Dar e ciudat cum de la un hide-ip sa ajung la mac spoof si apoi la virusi :| Link spre comentariu
dalu Postat Septembrie 26, 2006 Autor Partajează Postat Septembrie 26, 2006 Navigare anonima pe web: http://www.networkworld.ro/?page=node&id=7861 ............versiune modifcata a browserului Firefox permite anonimizarea sesiunilor de navigare pe Internet. La intervale periodice de timp, aplicatia denumita Torpack determina schimbarea aparenta a adresei IP a computerului de pe care se ruleaza. IP-ul este deseori utilizat de site-uri pentru a monitoriza activitatea vizitatorilor. :supz: :supz: :yawinkle: :drinkers: Link spre comentariu
hugo Postat Septembrie 26, 2006 Partajează Postat Septembrie 26, 2006 Chiar functioneaza Topark.Insa scade dramatic viteza. La mine de la 160K ajunge undeva pe la 60K. Hmmm. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum