Transformatoare de retea de fabricatie industriala.

[em2006]

Deschid acest topic, cu mentiunea ca ii rog pe moderatori sa nu-l comaseze cu altele despre transformatoare, cum ar fi cele de genul "Totul despre...".Scopul este de a oferi amatorilor modele de inspiratie pentru realizarile lor.Cred ca s-ar putea constitui o baza de date utila, unde am putea gasi date de bobinaj pentru diverse modele cu care ne intalnim in practica.De multe ori, amatorii intra in posesia unor trafuri industriale pe care le modifica ori le adapteaza pentru diverse aplicatii.Aici ar putea gasi datele initiale, pentru care au fost proiectate, dar si datele modificate pentru alte aplicatii.Cei care sunt in posesia unor trafuri industriale si vor sa le adapteze pentru diverse constructii, pot intreba aici.Cei care au modificat intr-un fel sau altul (de exemplu rebobinat partial) un traf industrial, pot pune aici datele tehnice pentru a fi de folos si altora.

[Dr.L]

Pai d-aia e si unul singur pt discutii despre trafurile de retea, ca discutiile sa fie intr-un singur loc .Iar daca vine vorba de a gasi ceva, tot funtia de cautare se folosesteNu vad cum ar ajuta mai multe subiecte cu trafui, mai ales ca aproape nimeni nu citeste din urma pe tema asta si aceleasi intrebari se pun la nesfarsit.Apoi, daca ar fi sa fie un sibiect separat doar pt trafuri industriale, ar fi jumatate din cel care exista deja, deci nu ar prea avea avantajul unui subiect compact.Si, din ce am vazut de cand sunt aici, nu se poate obtine un subiect compact pe o tema mai ampla, ca mereu apar derivari de la intrebarea de baza si replici la limita subiectului, care primesc si ele replici tot mai indepartate de scopul initial.Apoi nu prea vad diferenta intre un traf home-made si unul industrial modificat, in special daca apare si modificarea regimului de functionare (deci tot trebuie calculat de la inceput).Parerea mea...

[em2006]

...Apoi, daca ar fi sa fie un sibiect separat doar pt trafuri industriale, ar fi jumatate din cel care exista deja, deci nu ar prea avea avantajul unui subiect compact...

Lasand la o parte alte considerente care m-au determinat sa propun aceasta tema separata, te rog sa ai in vedere macar faptul ca, in loc de 300 pagini cat are topicul acum (totul despre... adica, la gramada...), am avea, grosso modo, 2 subiecte de cate circa 150 pagini (considerand evaluarea ta la cei 50%). Nu crezi ca restrangerea ariei de cautare la 50% ar prezenta un avantaj?Ca sa nu mai vorbim despre o minima separare intre amatoricesc si profesional...

[dorian 70]

Eu zic ca este buna ideea lui em2006,

cine vrea sa afle ceva despre un trafo anume sau sa modifice vreo infasurare la el poate intreba aici, iar cine se simte in masura a da un raspuns concret o poate face.

 

Poate pe mine nu ma intereseaza chiar toate balariile care s-au scris dincolo (desi am cam citit ce s-a postat) sau nu am timp sa dau prin sita ce-mi trebuie mie, cand am timp nu zic ca nu ar fi un exercitiu util.

 

Daca la un moment dat, de exemplu, am de modificat secundarul la un trafo cadre din vechile tv alb-negru, cred ca o intrebare simpla si bine formulata, urmata de un raspuns corespunzator, mi-ar fi de mai mare ajutor decat rasfoirea a sute de pagini.

 

Si mai vad topicul fara fel de fel de cuvinte elevate, formule sau citate greu de digerat pentru muritorii de rand.

[Dr.L]

Pai la sute de pagini, tot numai cu functia de cautare se poate gasi ceva.Apoi, cati o sa fie cei care posteaza la obiect, daca in subiectyl celalat se mai posteaza ba despre trafuri in comutatie, ba despre aparate de sudura, ba despre cumparari/vanzari, ba despre surse cu trafuri etcApoi, daca discutia despre un traf industrial ajunge la rebobinare de la zero (de ex, primar ars0, unde se incadreaza?

[em2006]

...Apoi, daca discutia despre un traf industrial ajunge la rebobinare de la zero (de ex, primar ars0, unde se incadreaza?

Discutiile pe anumite forumuri romanesti pot ajunge oriunde, indiferent de unde pornesc, daca unii sunt doctori in castraveti, orice leguma ar fi in discutie, ei vor vorbi tot despre crastavete, domnule. Strict la intrebare, daca discutia incepe cu un traf industrial, eu zic ca, firesc, aci se incadreaza. Daca se ajunge la rebobinare de la zero, cum zici, nu crezi ca e util sa se stie datele celui original, macar pt comparatii?Poate nu am fost suficient de explicit in primul post, dar ideea e ca eu consider utila o arie pe care stiu ca am sanse sa gasesc, de exemplu, macar datele de bobinaj ale unui traf "de fabrica" daca nu si caracteristici complete, care m-ar putea ajuta rapid la rebobinare partiala sau completa.Si cred ca sunt destui care considera util sa aiba niste date de bobinaj model, nu toti vor sa-si dea doctoratul din trafuri ca sa faca calcule si interpretari savante pe marginea lor, ci pur si simplu vor sa aiba niste date pe care sa le foloseasca rapid. Mai ales daca nu se cunosc caracteristicile tolelor, si nu exista timp ori disponibilitate pt testari de laborator, cei care nu sunt mai catolici decat Papa ar merge pe mana fabricantului, pentru o rezolvare rapida.Care ar fi problema daca la subsolul paginii s-ar pune cateva link-uri la subiecte similare, ori la alte materiale bibliografice, cum am vazut pe alte forumuri?Acestea ar putea completa genul de megasubiecte intitulate "Totul despre..." care ar deveni putin mai nuantate, intrand in categoria "Aproape totul despre...", e drept, putin mai modesta, dar deloc rusinoasa, in opinia mea.

[radusa]

Eu personal nu sunt nici pro nici contra unui subiect nou despre transformatoare.Oricum se va ajunge la zeci de pagini, in care 80% din postari vor fi facute doar pt a acumula punctaj sau pt a face sa treaca timpul mai repede la servici. Asta se intampla oricum pe tot forumul, scazand astfel nivelul lui. Ce nu am intales totusi, din ce s-a postat pana acum, este ce intalegeti dvs prin transformatoare industriale. Vad ca s-a adus in discutie trafo cadre din TV.Daca doriti sa discutati despre trafo facute 'de fabrica', acestea nu sunt trafo industriale.Transformatoarele industriale sunt folosite in industrie (utilaje industriale) si de regula producatorii le calculeaza cu marje de siguranta f mari, de genul:- sectiunea intre 1.5-2.5 mai mare fata de calculul teoretic uzual.- densitatea de curent pe conductoare de max 2A/mmp.- etcTransformatoarele din aparatura de uz casnic, bunuri de larg consum, nu au nici cea mai mica legatura cu cele industriale. Cele din generatiile mai vechi sunt calculate cu 3-3.5A/mmp, iar chinezii cred ca le calculeaza in momentul actual si cu 5A/mmp. Mai este si faptul, ca foarte multi colegi care doresc sa foloseasca un astfel de traf intr-o alta aplicatie, iau de bun cei 3A/mmp fara sa ia in considerare si genul aplicatiei unde va fi folosit transformatorul. Una e sa cer unui traf consum maxim (sau spre maxim, dar costant) 24/24 si alta e sa-l folosesc intr-un amplificator audio unde am doar niste varfuri de consum. Cred ca aici se doreste discutarea despre trafo din aparatura de larg consum si chiar mai mult, se doreste a se posta doar datele tehnice de bobinare. Poate ar trebui modificat titlul in ceva de genul " Date tehnice de bobinare transformatoare" si a lasa strict postarile care dau datele tehnice, rezultate in urma desfacerii transformatorului original. In rest (toate postarile inutile) sa fie sterse. Atunci ar fi ca un fel de baza de date si intradevar ar putea fi util. Si apropo de functia de cautare, cateodata nu reusesti sa gasesti ce cauti, cu toate ca stii sigur, ca la un moment dat, ai vazut ceva scris. Poate nu ar fi rau, daca este posibil, implementarea functiei de cautare la nivel de subiect. In felul asta s-ar putea cauta ceva anume, in cadrul unui subiect de zeci de pagini, care altfel nu ai avea timp sa stai sa il citesti pe tot.

[em2006]

...Ce nu am intales totusi, din ce s-a postat pana acum, este ce intalegeti dvs prin transformatoare industriale. Vad ca s-a adus in discutie trafo cadre din TV...

Daca cititi atent, nu le-am numit "transformatoare industriale", despre care s-ar putea crede ca sunt folosite numai in industrie, ci "transformatoare de fabricatie industriala", prin care inteleg acele trafuri care nu sunt facute acasa, pe genunchi, ci intr-o fabrica, deci sunt standardizate si respecta anumite norme.Ele pot fi utilizate nu numai in produse industriale ci si in bunuri de larg consum.Baza de date ar include, intr-adevar, in principal datele de bobinaj, dar si destinatia trafului, regimul de folosire, etc. cu alte cuvinte date tehnice cat mai detaliate, in masura in care se cunosc, date care evident vor justifica si datele de bobinaj, fiind in stransa legatura cu acestea.Si cele de amatori, se calculeaza in mod normal in functie de aplicatie (regim de lucru), asa ca pot fi comparate cu modele standardizate asemanatoare, care pot servi si ca surse de inspiratie, de multe ori mai competente decat raspunsurile care se pot primi uneori pe forum de la anumiti useri, mai mult sau mai putin avizati, raspunsuri de genul, "am facut eu asa si merge ok".Trafo cadre la care faceti referire nu a intrat in vederile mele, cata vreme am intitulat subiectul "Transformatoare de retea...", iar pentru incadrarea acestora in topic, titlul nu ar mai include termenii "de retea", insa nu am avut in vedere trafurile in general (de orice fel) tot din motive de volum.Cat despre titlul propus, da, e ceva mai inspirat, mai aproape de continutul posibil.Mai neinspirata cred ca a fost ideea mea, de a propune pe un forum romanesc o tema mai putin generala, unde ar trebui postat mai la subiect, la noi sunt preferate probabil temele unde putem scrie de toate pentru toti, iar apoi sa celebram atingerea a nu stiu cate sute de pagini si mii de interventii, dar, cate din ele sunt intr-adevar utile, sau la tema, in conditiile in care tema este deja extrem de larga?

[radusa]

Ce-i drept, nu am fost foarte atent la citirea titlului, si mi-a sarit in ochi cuvantul 'industriala'.O baza de date despre transformatoare ar fi binevenita, indiferent de care transformatoare.Nu cred insa ca vor fi multi care vor avea ceva de spus (cu adevarat), avand in vedere ca cei care ar cunoaste probabil cele mai multe date, sunt chiar bobinatorii care traiesc din aceasta meserie si care s-ar putea sa nu doreasca sa-si faca publice datele obtinute (cu greu) in munca lor. Ramane de vazut.

[Dr.L]

Si, desi exista subiectul principal cu "Totul despre trafuri de retea" si mai exista si acest subiect care ar putea deveni partea industriala a trafurilor, a aparut acest subiect:viewtopic.php?f=41&t=157603Despre ce traf e vorba acolo? Daca acest subiect ar exista, unde ar trebui mutat?Nu de alta, dar daca se prelungesc discutiile acolo, si mai apare si o alta discutie despre trafuri, iarasi o sa devina un mix usor ambiguu (ca cel de zilele trecute).D-aia parerea mea inca e ca acest subiect ar fi prea vag pt a merita despartirea de celalat, dar sunt deschis la argumente...

[zal]

Poate ar trebui subiectul vechi rebotezat cam aşa: ''Totul despre realizarea trafo de reţea'', iar acesta să se ocupe de unele gata existente, fabricate de industria noastră, sau măcar folosite de ea. Ruşii au astfel de subiecte de sine stătătoare, cu tabele, date... foarte bune ptr cine vrea să le folosească aşa cum sînt sau chiar să le rebobineze. E adevărat că ei au făcut mult mai multe, dar despre ale noastre nu se prea găsesc date în afară de ce scrie pe ele şi de multe ori nu mai au nici un înscris sau etichetă.De aia tot apar subiecte efemere gen ''Cine recunoaşte trafo?''.

[Dr.L]

Pai atunci tema lui ar fi doar realizarea trafurilor, deci cele gata facute nu s-ar incadra in subiect

De aia tot apar subiecte efemere gen ''Cine recunoaşte trafo?''.

De asta nici nu o sa scapam, atata timp cat multi cred ca nu trebuie sa depuna nici cel mai mic efort, in a cauta inainte de a posta

[em2006]

Si, desi exista subiectul principal cu "Totul despre trafuri de retea" si mai exista si acest subiect care ar putea deveni partea industriala a trafurilor, a aparut acest subiect:viewtopic.php?f=41&t=157603Despre ce traf e vorba acolo? Daca acest subiect ar exista, unde ar trebui mutat?...

Simplu, la pagina incepatorilor.E vorba de teorie elementara, nu de ceva caracteristic unui anume model de transformator industrial.Si lipsesc informatiile despre tipul exact de transformator si despre producatorul acestuia, care asculta de niste standarde. Nici macar o poza nu e pusa.Deci, cel putin in acest stadiu, nu se preteaza pe aria celor de fabricatie industriala.Si nici un altul de provenienta incerta.Apoi, se intampla de multe ori ca unii sa ceara informatii mura in gura fara a catadixi sa dea ei cat mai multe detalii despre ceea ce intreaba, rezultand subiecte voluminoase in care toti il trag de limba, iar ei dau cu lingurita cate un amanunt, ajugand-se la enuntul complet dupa cateva pagini de vorbit discutii gen softpedia. Eu cred ca acestia ar trebui amendati de la bun inceput intr-un fel. Cata vreme nu exista o "PAGINA PUTUROSILOR", sau, ma rog, a comozilor, ca acolo sa intre numai cei ce sunt dispusi sa-si piarda timpul vorbind discutii, ori vor sa-si exerseze aptitudinile de detectivi, nu stiu care ar fi cea mai buna solutie.Pentru inceput, o solutie ar putea fi mutarea la pagina incepatorilor, poate chiar sunt incepatori, si nu realizeaza asta.

[Dr.L]

Cam asa este, dar din pacate ar rezulta un intreg mini-elforum la sectiunea incepatorilor.Daca sunt amendati, se supara si alte d-alea, de ex: viewtopic.php?p=1409393#p1409393 Subiectul de tip baza de date e realizabil, problema e gestionarea offtopicului si ce se considera offtopic acolo...De ex, dezmembrarea unui aparat si construirea unui altuia, cu un traf industrial ar fi offtopic, desi apare traful cu datele aferente

[zal]

Da, dar dezmembrarea unui trafo industrial, ptr a vedea toţi cum e realizat, cred că e utilă.