Videoproiector

[bogdan666]

Buna ziua, am un videoproiector benq si l-as modifica in asa fel incat sa pun led-uri in loc de lampa lui originala. Aveti vreo idee cum as putea sa fac ?

[__farad__]

S-a mai discutat

http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=17&t=69947&p=619263&hilit=inlocuire+lampa+videoproiector#p619263

[bogdan666]

nu sunt foarte ajutatoare cele 3 mesaje. Ce anume inseamna " Faci bypass la sistemul de detectie a lampii ca sa porneasca proiectorul" ??

[one]

Daca vrei un raspuns simplu: nu merita.Motive: 1. Lampa originala este cu descarcare si are o putere pe care trebuie sa o egalezi cu led-uri.2. Sistemul optic este construit pentru lampa si nu pentru led.3. Alimentarea lampii este pentru descarcare si nu pentru led.5. Proiectorul nu porneste fara lampa si de aceea trebuie sa "Faci bypass la sistemul de detectie a lampii".Pana acum nu am vazut un proiector cu led-uri serios, doar jucarii care merg la 1 metru...

[Dr.L]

Sunt si serioase, cautand am vazut ca sunt si hibride http://www.projector-guide.com/led-projector.html .

Doar ca nu-s pre raspandite, de cand cu plasme si lcd-uri tot mai mari la preturi tot mai mici, proiectoarele nu mai au asa cautare.

Iar tehnologia HID e bine pusa la punct in proiectoare

[matzah]

am studiat si eu destul de amanuntit problema si am experimentat cam toate alternativele. Hai sa-ti zic de ce NU merge (sau cel putin nu asa cum ai vrea tu) : Sunt in general 2 categorii mai marisoare de proiectoare, restul tipologiilor apropiindu-se de una din astea 2 variante. Deci, ori DLP ori LCD. Presupunand ca nu vrei sa incerci smecheria pe un proiector de 4-5000$ iau in calcul variantele mai clasice. 1. Sa zicem ca ai un proiector DLP, un singur chip DMD si roata colorata (color wheel). In cazul astora, lumina lampii este colimata si trece mai apoi printr-un filtru UV apoi prin roata colorata, apoi cipul dmd, apoi obiectiv si in final ajunge pe ecranul de proiectie. Procesul este departe de a avea un randament extraordinar. Daca vezi un proiector cu rating de 1500 lumeni la iesire, atunci lampa din interior are cel putin 7000-8000 lumeni. Restul se pierde. Producatorii se chinuie sa proiecteze lampa de asa maniera incat fluxul luminos sa fie concentrat intr-un fascicol de 8-10mm. Acest fascicol este ceea ce trece prin blocul optic, ce este mai mare de atat se pierde pur si simplu. Deschiderea blocului optic dinspre roata colorata are cam 8-10mm la cam toate proiectoarele care le-am vazut. Daca vrei sa inlocuiesti cu led-uri, problema este ca nici un led single chip de care poti face rost nu poate produce mai mult de vreo 1000 lumeni, deci din start cel mult de 7-8 ori mai putin decat lampa originala. Apoi fara lentile prin care sa colimezi fluxul luminos, rezultatele reale vor fi mult mai proaste chiar si de atat. Daca te gandesti la array-urile cu mai multe led-uri, atunci e si mai rau. Ele sunt departe de a fi o sursa punctiforma luminoasa gen lampa originala si-ti va fi imposibil sa focalizezi lumina intr-un fascicol ingust. Vei pierde mai mult de 90% din fluxul luminos. Tehnic vorbind, cea mai "corecta" solutie este a inlocui lampa cu un bec HID auto + balastul lui insa si aici fluxul luminos va fi foarte slab. 2. Daca ai un proiector 3LCD, varianta cea mai comuna a LCD-urilor, atunci lumina lampii trece prin acelasi filtru uv, apoi printr-o serie de filtre de difuzie, apoi printr-o serie de oglinzi dicroice, filtre si lentile ce au ca scop separarea culorilor elementare. Reies 3 fascicole, rosu, albastru si verde ce cad pe suprafata celor 3 panouri LCD, apoi alte filtre, apoi o prisma, obiectivul etc. O intreaga tarasenie. Aici avantajul este ca deschiderea catre blocul optic este mai mare, cam 2x2cm. Deci mai putin chin cu focalizarea luminii. Insa chiar si asa, blocul optic fiind lung (din punctul de vedere al fascicolului de lumina) trebuie sa pastrezi acea dimensiune de 2x2cm pentru cam 50cm. Un test ar fi sa folosesti un led, o serie de lentile si o montura pentru ele in asa fel incat de la 50cm sa poti proiecta pe un perete o "pata" luminoasa cu un diametru de aprox 3cm. Doar asta trece prin blocul optic (la DLP mai sus, ar fi insemnat max 1cm). Restul, iarasi se pierde. Problema aici este ca desi iti e mai usor sa bagi mai multa lumina, blocul optic, avand mai multe elemente are randament si mai prost decat la DLP. Iarasi, problema cu led-uri single chip si array de mai sus ramane valabila. Acum problemele comune ambelor variante de proiectoare. Daca inlocuiesti cu LED-uri, vei avea suplimentar si o cromatica oribila la iesire. Lampa originala are CRI lejer peste 80-85. Majoritarea led-urilor au CRI mai scazut, iar cele cu CRI bun nu sunt asa luminoase. De asemeni trebuie sa echivalezi si temperatura de culoare a lampii originale, insa spectral vorbind led-urile se comporta diferit. Ceea ce ti se pare un led alb neutru, emite destul de prost in zona de 630nm (rosu) si mereu vei avea un white balance foarte dus inspre albastru la iesirea din proiector. Nu-l vei putea corecta in nici un fel prin setarile sale. Daca inlocuiesti cu alte lampi HID mai ieftine, vei avea suplimentar si un flicker enervant pe imagine. Distanta intre electrozi este mai mare si arcul electric ce produce lumina tinde sa "tremure" mai mult. La lampile de proiectoare, cei 2 electrozi au o forma speciala si distanta foarte mica intre ei, acel "gap". La becurile auto, lucurile stau total diferit, acolo se cauta alt tip de dispersie a luminii si este mai putin importanta cromatica sau stabilitatea fluxului luminos. Unde mai pui si racirea pentru led-uri, surse de curent constant, balast pt HID-uri si alte nebunii care trebuie sa le faci. Am reusit partial ce vrei tu sa faci reproiectand un proiector 3LCD ca si optica de la 0. Efectiv am construit tot blocul in asa maniera cat sa folosesc 3 surse luminoase (cate un led xml-t6). Foarte mult de munca si o diagonala de max 150cm si doar in intuneric deplin. Cromatica tot e proasta, problemele mele tot la canalul rosu sunt.La cele hibride din link-ul de mai sus, se folosesc ca sursa de lumina o mana de diode laser, emit albastru pe la vreo 450nm, astea asigura lumina pentru canalul albastru si totodata lovesc o prostioara fosforescenta care excitata lumineaza verde, iar pentru canalul rosu folosesc led-uri de putere speciale. Luminus devices face asa ceva, special pentru proiectoare. Daca vrei DIY, fa rost de vreo 20 de diode si abia atunci are rost sa detaliem. Dar crede-ma daca chiar ai ai da bani pe asa ceva, mai bine reunesti fascicolele lor cu vreo prisma si-ti tragi cel mai dat dreacu laser pointer care l-a vazut youtube-ul.

[Dr.L]

Daca ai folosit varianta cu 3LCD-uri, ar fi meritat sa experimentezi cu leduri colorate.Astfel nu mai pierzi la filtrarea culorilor din alb si setezi white-balance-ul direct din curentul prin leduri, pe fiecare culoare individual :daAcum daca poti intr-adevar face un alb bun din cele 3 culori date de leduri, nu stiu (sa nu aiba spectrul prea ingust).

[matzah]

exact asta era planul meu original.......ok, bine, planul meu si mai original era sa folosesc lasere si sa compun rgb. problema este la partea verde, chestiile de putere tind sa fie foarte scumpe dat fiind ca au diode ir de putere mult mai mare a caror lungime de unda emisa e injumatatita de cristalul ala. gasisem o dioda albastra si puteam cumpara una rosie, dar la verde s-a cam dus treaba. apoi m-am gandit la ledurile colorate. problema a fost ca nu gaseam lungimile de unda corespunzatoare intre ledurile colorate disponibile la puteri mari, iar ulterior am gasit variantele produse de luminus devices, insa doar cel rosu este accesibil ca pret. Alea sunt speciale pt videoproiectoare, combinate chiar iese alb. Ce-am testat cu leduri "normale" iesea deseori un fel de alb albastrui sau cu tente verzui.

[bogdan666]

la naiba... eeh macar e un raspuns concret. Si am mai invatat ca proiectoarele sunt destul de complicate. Mersi foarte mult de raspuns.

[Vizitator aalyaax]

Uite aici ceva interesant legat de lampa videoproiector DIY

http://www.diypedia.ro/tehnologie/elect ... -led-v-1-0

[lorik199]

O varianta ar fi utilizarea a 4 led-uri XM-L T6 in varianta star de 10x10mm, led-uri ce livreaza 1000lumeni, intensitarea totala cred ca ar fi suficienta.Pt o sursa mai punctiforma ar fi recomandat de folosit numai emiterul, insa implica in MPCB custom, insa rezultatele cred ca vor fi cele mai bune.Insa numai cu emitere se poate realiza o sursa punctiforma de 10x10mm ce sa livreze 4000lumeni !!!

[matzah]

xml t6 nu e bun pt proiectoare. le-am incercat cam pe toate, nu poti face un white balance bun orice i-ai face. setup-ul meu actual merge cu 3 xml-uri t6 si dupa cum spuneam, scot pana in 150cm cu luminozitate cat de cat ok in intuneric deplin. Adica este vizionabil, insa culorile raman problema. In momentul cand folosesti mai multe emitere grupate cat de cat "punctiform" problema colimarii fluxului luminos se complica penibil de mult. De altfel dispuneam si de un led citizen de 56W respectiv un array de vreo 1cm diametru ce dadea vreo 6000 lumeni. In experimentele practice am ajuns la concluzia ca fie iluminez fiecare canal de culoare fie caut cea mai puternica sursa punctiforma si o colimez catre blocul optic. PS am verificat lampa pentru un oarecare proiector sharp 3lcd de care dispun, un model mai vechi. 250W respectiv 19000-24000 lumeni (!) Pentru acel proiector, producatorul da 2500 lumeni pentru iesire. Asta ca o paralela la randamentul chestiilor astora

[bogdan546]

nu exista vreo varianta de adaptare a unei lampi HID auto sau una asemanatoare ?

[matzah]

dupa cum spuneam, poti incerca cu becurile auto (asa zisele xenoane) dar vei avea o serie de probleme, presupunand ca ai rezolvat deja cu pornirea proiectorului fara lampa originala. In primul rand, luminozitatea muuult mai mica, cromatica proasta si flickerul imaginii. Majoritatea celor care fac astfel de modificari pleaca in mod eronat de la premisa ca daca lampa originala are sa zicem 150 de watti si o inlocuiesc cu un bec auto de 55w atunci o sa am cam... o treime din luminozitatea lampii originale si ca in principiu ar fi acceptabil. Lampa originala are si efcienta mai mare (lumeni/W) precum e si mai "punctiforma" ca si sursa luminoasa decat becul auto. Blocul optic este conceput sa mearga cu acea sursa luminoasa. Al doilea motiv, cromatica tine de lungimile de unda pe care emit aceste becuri auto. Daca chiar vrei sa incerci, iti recomand un alb inspre cald, nu merge pe alb neutru (desi ar fi intuitiv asa) sau alb rece. Oricum alegi insa cromatica va fi proasta, la cel mai sesizabil mod. Spectral vorbind lampa proiectorului emite mult mai uniform in spectrul vizibil fata de becul auto. Flickerul e dat, asa cum spuneam mai sus de faptul ca distanta dintre electrozi la aceste becuri este destul de mare iar arcul are tendinta de a "tremura". Genul asta de lampi sunt concepute pentru a putea fi pornite cat de cat instant "la rece" (sa poti da flash-uri). Pozitionarea electrozilor si orice or baga astia inauntrul becului nu prea se preteaza pt uz in videoproiectoare. Desigur ca exista lampi hid de putere mare, dar distanta intre electrozi e penibil de mare, dimensiunea lampii in sine e iarasi si mai penibila de mare (da o fuga la magazin si intreaba de o lampa de 250w de exemplu) plus ca ai nevoie de balast special pt ele precum si un circuit de racire suplimentar. O lampa buna (CRI bun, eficienta luminoasa buna) plus balastul ei te costa mai mult lampa originala din proiector. PS: nu te lua dupa filmuletele de pe youtube in a deduce cat de luminoase sunt solutiile DIY ale altora sau ce caracteristici cromatice au. Daca iau o camera ordinara si filmez cu ea pe "automat" o sa-mi creasca expunerea de pana si un led amarat o sa arate ca o supernova in miniatura. Singura solutie ce poate da randament, e sa-ti faci singur un videoproiector folosind un panou lcd, niste lentile fresnel si alte cateva chestiute. E mult mai simplu sa-ti adaptezi constructia la anumite surse luminoase, nu mai trebuie sa colimezi atat de precis fascicolul luminos si nu mai este fortat sa ingramadesti totul si sa faci compromisuri din cauza unui spatiu mic de lucru. Poti obtine asa rezultate destul de impresionante.

[deliquenme]

Pana la urma ai mai continuat proiectul?

 

Am modificat si eu videoproiectorul pentru a accepta orice lampa, in ceea ce priveste puterea luminii de care are nevoie nu cred ca este asa mare, cu un Spot Halogen Philips in bezna totala reda o imagine de aproximativ 1Metru patrat vizibila dar stearsa, cu alt LED China de 30W cam aceeasi poveste, ma gandesc ca un LED de 10W deja are aproape de 10 ori puterea spotului Philips, asta teoretic, as incerca sa pun un LED de 50W dar nu prea am gasit decat proiectoare, LED separat nu am gasit.