cum transform energia magnetica a unei bobine care se tot ..

[Vizitator selinger]

cum se transforma energia magnetica a unei bobine care se tot incarca de la trecerea unui magnet N fiind sub actiunea permanenta a altui magnet S..exemplu din experimentul pendulului gravitational pe youtube:

[Ticu]

Sistemul mi-a amintit mecanismul ceasurilor electrice la care oscilatia balansierului este intretinuta de un mic electromagnet. Nici o speranta de recuperat integral sau de produs energie suplimentara, in ciuda bunavointei prezentatorului...

 

Comparatia tensiunilor "de intrare" si "de iesire" din dispozitiv nu este relevanta. Trebuie comparata energia care intra si iese. Fiind vorba de impulsuri scurte, aparatura de masura a produsului (tensiune x curent) = putere si apoi de integrare a acesteia dupa timp este destul de complicata. E mai simplu sa lasi jucaria sa functioneze un timp suficient de mare ca sa vezi ca se descarca acumulatorul.

 

Initial operatorul consuma energie ca sa ridice greutatea contra fortei gravitationale. La oscilatiile pendulului energia potentiala capatata astfel se transforma in energie cinetica si apoi invers.

Miscarea de oscilatie se amortizeaza datorita frecarii cu aerul si frecarii in lagare. Daca un electromagnet comunica energie suplimentara (din baterie), se compenseaza pierderile si oscilatiile se mentin constante.

 

Daca insa pe pendul este atasat un magnet si el se misca in apropierea unor spire cuplate la o sarcina (oarecum "in scurtcircuit"), va fi franat suplimentar datorita curentilor Foucault (eddy) care apar. http://en.wikipedia.org/wiki/Eddy_current . Pentru a mentine constante oscilatiile este nevoie de energie suplimentara din baterie, care este cel putin egala cu energia obtinuta in circuitul de sarcina al spirelor ("recuperata").

Un exemplu de asemenea franare este generatorul eolian, ale carui bobine se leaga la o sarcina mare pentru ca rotorul cu magneti sa fie franat in timpul vanturilor mari pentru a evita deteriorarea din cauza rotatiei cu viteza prea mare.

Alt exemplu este efectul de "frana de motor" de la vehiculele electrice, obtinut prin punerea in (aproape) scurtcircuit a bornelor motorului, devenit generator cand se roteste datorita inertiei.

[gica70]

Un alt exemplu de vrajeala!

[Kazimir69]

cum se transforma energia magnetica a unei bobine care se tot incarca de la trecerea unui magnet N fiind sub actiunea permanenta a altui magnet S..exemplu din experimentul pendulului gravitational pe youtube:

Smechereala...cum este posibil ca la aplicarea unui impuls in bobina(provocat de miscarea pendulului) sa avem la iesire o marime de vreo 7 V fara ca aceasta sa fluctueze?! Intr-adevar este vrajeala, pentru ca daca ledurile "functioneaza" pe baza tensiunii electromotoare din bobina, atunci multimetrul nu prea "functioneaza" :rade:Mai degraba pe baza acelui tranzistor se face ca ledurile sa palpaie...in rest e o minciuna...

[Vizitator selinger]

EMI = energia magnetica indusa se poate oarecum scoate din bobine .A facut-o cineva stie cineva care este operatia cum se poate stoca in acumulatori..

[Kazimir69]

EMI = energia magnetica indusa se poate oarecum scoate din bobine .A facut-o cineva stie cineva care este operatia cum se poate stoca in acumulatori..

Nimic din ce se realizeaza pe aceasta linie nu are randament 100%(si nici nu poate fi adusa vorba de ceva mai mult)...asa ca asa este absolut irezonabil sa se cheltuie energie pentru ca sa fie pus in miscare un pendul, care ulterior sa ne ofere o altfel de energie! Pur si simplu sunt pierderi de tot felul - pierderi de energie in conductori, forta de frecare cu aerul, pozitionare incorecta a bobinei in dependenta de liniile de forta ale magnetului, distanta dintre magnet-bobina, distanta magnet-magnet, forta de frecare a pendulului in punctul unde acesta este fixat. Si mai este o chestiune - liniile de forta dintre magneti nu sunt orientate perpendicular unele fata de altele si atunci cum se poate de crezut ca in asa forma un magnet poate pune in miscare un alt magnet?!

[Ticu]

@selinger:

Un magnet care se misca langa o bobina este un generator electric liniar. Practic, un generator rotativ desfasurat.

Exemplu: lanterna "cu dinam" la care prin agitarea unui magnet (miscari longitudinale) se genereaza curent, folosit pentru incarcarea unui condensator si apoi la alimentarea unui led. http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_Fl ... ype_design

 

In montajul din film, problema este ca energia electrica obtinuta este doar o mica parte din energia mecanica ce se consuma pentru mentinerea constanta a oscilatiilor pendulului (cu electromagnetul comandat la momentele potrivite). Iar energia mecanica la randul ei este iarasi doar o parte din energia electrica folosita de electromagnet.

[Vizitator selinger]

Eu ma gandesc sa fac cu ajutorul unui rulment ,sau doi -depinde de complexitate de care pot fi fixate n brate practic la care brat atasat m magneti toti N sau toti S a.i. primul si ultimul bratz sa mai aiba pe partea laterala iarasi mai multi magneti S sau N depinde de cat de lungi sunt bratele..Oricum trebuie sa am ceva bani ..Pot sa spun ca la prima cadere in liber a magnetilor invartiti pe rulment ei pornesc cu avantaj in caderea deoarece bobinele sunt deja incarcate electromagnetic ..nimeni nu cred ca ar putea pe pamnat sa spuna ca intervin frecare in aer si in rulment in asa masura ca sa nu treaca de punctul mort adica de punctul 0 grade sau sa treaca peste 360 grade tot sistemul .Deci trebuie experimentat ,aici intervin bani multi pe care deocamndata nici eu nu-i am pe toti .Stiu si de ce nu o recunoasteti cei de pe forum in primul rand cand vreti sa ma ajutati in aceasta discutie ca nu va-ti gandit la un astfel de experiment .Eu am vazut experimentul cu pendulul dar ideea de a pune mai multi magneti in cadere imi apartine ..am facut si o remarca pe youtube sebbej1 .Si am de gand sa fac acest experiment .Daca tot ati intrat pe youtube dati vot negativ dar si argumentati va rog ceea ce ziceti.Acuma puteti sa ma si injurati

[Ticu]

Fii sigur ca nu doar criticii de pe elforum sunt invidiosi pe idee, ci si toti cei care s-au ocupat de electromagnetism in ultimii 200 de ani - de cand exista preocuparile in domeniu - si nu au reusit inca un perpetuum mobile. Nu pot decat sa-ti urez succes.

[Vizitator selinger]

Asta este tot o prostie de 1.000.000 de dolari ..:https://www.youtube.com/watch?v=8MdAO6GhAaMam inteles ca toti fizicieni considera yutube o prostie asa ca however..

[Ticu]

Pai daca nu ai incredere in doctori, te poti duce la vrajitoare. Asa si cu fizicienii, lasa-i in pace si increde-te in ce scrie pe garduri.

 

Inteleg ca productia de energie in viitor e deja rezolvata de cutia aia (mare si grea cat un acumulator cu plumb) si o mana de fire aranjate mai rau ca la Casa pionierilor.

[Vizitator selinger]

Eu nu sunt nervos in discutie ,dar de ce la OSIM daca depun un dosar si ii spun domnisoarei de acolo ca pe vremea nu Faraday nu erau diode ,condensatoare ,sau lasere ...nu ma lasa sa brevetez un perpetuum mobile..nu vi se pare ceva ciudat . eu oricum ma bucur daca se va face benzina 10 ron/l cand vom merge cu trasurile si nu vom mai crede pe toti fizicienii..

Totul este o aparenta ,asta si fizica a demonstrat-o ca ,ce ne inconjoara e o lume falsa sau pseudo-realitate .Daca eu ma dau doctor ,fizician ,vrajitoare e pentru ca cineva ma considera de bine sau de rau ;de bun sau de prost ,ceea ce vrea cineva sa considere ceva...asta e treaba lui.

Vorbele trec faptele raman..precum comoditatea de a-l avea pe Newton ,Faraday de acum sute de ani!Va caracterizeaza ca pe toti cei ce cred ca mai pot schimba lumea stand si judecand .Dar cine se poate cuteza a judeca pe altcineva in lumea asta deoarece aici toti suntem imparati(asta o stim cu totii) ,dar daca vrei sa te ridici asupra cuiva poti s-o faci caci desigur vei cadea ,mai degrab sau mai tarziu..

Daca vine cineva si o sa demonstreze ca lumina are viteza mai mica decat ceea pe care o stiam ii vor spune fizicienii asa este dar ce putem face acum..

Ce puteti spune la multiplicarea fortei:

 

si totusi si vrajitoarele gen youtube nu lasa pe alti neavizati lasati in pace:

---------------------------------------------

``Cautati si veti afla bateti si vi se va deschide``

[validae]

Asa se intampla daca la scoala treci prin Fizica precum gasca prin apa, nu se lipeste nimic de tine.In consacinta, iei de bune toate tampeniile de pe Youtube fara sa tii cont ca acolo sunt multi care vor doar cat mai multe vizualizari, prietenii stiu de ce Sa fie clar, n-am nimic cu Youtube, acolo poti invata si lucruri utile, trebuie sa ai doar si ceva cultura de bun simt ca sa discerni realitatea de tampenii.

[Vizitator selinger]

Adica?? Ce insinuati

[marius_3004]

''..nimeni nu cred ca ar putea pe pamanat sa spuna ca intervin frecare in aer si in rulment in asa masura ca sa nu treaca de punctul mort adica de punctul 0 grade sau sa treaca peste 360 grade tot sistemul'' Eh,eu sunt de pe pamant si ,,frecarea aia in aer'' exista,e ceva de genul:eu,curentul cel indus/totdeauna m-am opus/celui care m-a produs.Daca vrei sa stii cum se numeste,,frecarea" respectiva,studiaza.Daca vrei sa o simti,fa rost de un generator cu magneti permanenti de cateva sute de wati si invarte-l fara sarcina,apoi pune firele de la iesire in scurt si incearca sa invarti. Si da,sunt de acord cu cel care a spus ca toate lucrurile geniale au fost considerate imposibile pana a aparut unul care nu stia asta.