stabilizator pentru centrala termica

[ababiteodor]

Salutare.In aceasta vara mi-am pus o centrala termica de apartament VAILLANT si ingrijorat ca unui prieten i s-a dus placa la acelasi tip de centrala,m-am hotarat sa-i pun un stabilizator de tensiune.Am cumparat de la EMAG stabilizatorul Gembird de 480w 800VA.Unii "specialisti" spun ca sunt stabilizatoare pentru consumatori rezistivi si stabilizatoare pentru consumatori capacitivi.Voi ce spuneti acesta este bun sau nu.Va multumesc.

[GEO 53 BN]

Eu stiu ca sint stabilizatoare si atit.Sincer nu am auzit de stabilizatoare rezistive sau capacitive. Stabilizatoarele sint utile in cazul variatiilor mari de tensiune sau cind tensiunea retelei este mai mare decit ar trebui.Altfel nu le vad utilitatea.Variatii de tensiune de +5% si -10% sint acceptabile.

[Dr.L]

In primul rand ar trebui o protectie la supratensiune.Centrala consuma putin, un stabilizator decent n-ar trebui sa aiba problema cu ea.Probleme apar in cazul marilor consumatori inductivi, adica motoare, care la pornire consuma de pana la 10x mai mult, si astfel provoaca o cadere mai mare de tensiune, cadere la care stabilizatorul ar putea reactiona. Dar practic nu e necesar sa compenseze la pornire. Si apar probleme la releele stabilizatorului, care incep sa conecteze/deconecteze chiar in acel moment. Si le scurteaza mult viata. Aceste conectari/deconectari produc si supratensiuni periculoase, din cauza caratterului inductiv al sarcinii (motoare).Singurii consumatori capacitivi sunt condensatori. Si nimeni nu tine aiurea condensatori in priza.Gembird e o chinezarie, dar cativa ani ar trebui sa mearga.

[ababiteodor]

Imi cer scuze ,ma refeream la cosumatori rezistivi si inductivi nu capacitivi,si cred ca nu m-am facut inteles ,era vorba de distrugerea placii electronice a centralei si nu a stabilizatorului. In zona in care locuiesc sunt cam dese intreruperi de curent si implicit variatii de tensiune si ma gandesc ca un stabilizator de tensiune ar proteja centrala.Dealfel reprezentantul firmei care mi-a montat centrala mi-a recomandat sa-i pun stabilizator(nu si de care),altfel daca se constata ca placa s- a ars din cauza retelei in perioada garantiei sunt bun de plata.Sunt furnizori care fac reclama la stbilizatoare destinate special pentru centrale si nu stiu care este diferena intre ele.In concluzie se merita pus stabilizator la centrala sau mai rau o afecteaza, si de care.

[claudiu68]

asta cu stabilizatorul la centrala e frectie la picior de lemn(ca sa faca unii banii), pune o intro priza separata cu impamantare si respecta fazajul atat.

[validae]

Daca ai intreruperi dese de retea in zona, trebuia sa iei un UPS, nu un stabilizator. Cele mai multe UPS-uri moderne fac si o anumita stabilizare (in trepte) a tensiunii de retea plus protectie la supratensiuni,deci era mai util un UPS. Si ca pret era tot pe acolo.

[marius_3004]

,,Dealfel reprezentantul firmei care mi-a montat centrala mi-a recomandat sa-i pun stabilizator(nu si de care),altfel daca se constata ca placa s- a ars din cauza retelei in perioada garantiei sunt bun de plata.'' Sa-l vad si eu pe ala care poate sa-mi argumenteze ca placa s-a ars din cauza retelei.Asta e replica folosita de toti,a fost un soc pe retea.Cu asta iti dau in cap toti cand crapa ceva in garantie si e stricata sursa sau mai rau.In afara de varistorii care pot fi trozniti,dar si in cazul lor pot exista defecte ascunse...E cel mai des intalnita abureala folosita ca sa nu suporte ei reparatia.

[andreivlad1999]

Placile electronice de la centrale au cate un varistor pentru protectia la supratensiune. Stabilizatorul nu te va ajuta cu nimic la supratensiunile tranzitorii deoarece are viteza de reactie mica.

[blazeu]

Hai sa detaliem un pic chestiunea:1 Intreruperile la alimentare nu ar trebui sa fie o problema (in principiu). E acelasi lucru cu scoaterea din priza sau actionarea comutatorului mers-oprit. Beleaua e ca uneori, pe retea apar "spituri", supratensiuni la comutarea unor sarcini reactive. Pentru limitarea acestora au eficienta varistorii aceia care se strapung (suficient de repede) la depasirea tensiunii, si astfel limiteaza cresterea tensiunii.2 Pe centrala aveti vreo doua feluri de consumatori: odata e pompa si ventilatorul (motoare), a doua e "placa electronica". Prima grupa e pretentioasa la forma de unda, vrea neaparat SINUS; nici alimentarea placii electronice nu e prea fericita cu altceva, deoarece nici transformatorul coborator (in fond tot o masina electrica!) (poate stiati, daca nu spun eu: electronica functioneaza la tensiune joasa, continua, de preferinta stabilizata, in zona 5-12 volti, unele controlere chiar la 3,3 volti, unele relee vor 24 de volti), nici solutia mai ieftina aplicata actualmente pe scara larga a scaderii tensiunii pe reactanta unui condensator, nu agreeaza alta forma de unda decat cea sinusoidala. Chestia asta e importanta la utilizarea unui UPS, sistemele de calcul au actualmente alimentari in comutatie care TOTE intai redreseaza reteaua la valoarea de aproximativ 300 volti curent continuu, apoi "fac" altceva cu aceasta, avand si capacitate de stabilizare, functionand de pe la 80-100 pana la 280 volti alternativ. UPS-urile ieftine scot unda dreptunghiulara, care e foarte buna pentru surse in comutatie, insa nu si pentru motoare!3 Stabilizatorul e un autotransformator, fiind "bun" prin aceea ca poate corecta tensiunile atat "in sus" cat si "in jos", pastrand forma sinusoidala. "Slabiciunea" lui vine din timpul relativ mare de raspuns, nefiind eficient in cazul variatiilor rapide. Oarecum paradoxal pentru cine nu cunoaste suficient functionarea diverselor aparate, motoarele au probleme mai mari in cazul tensiunilor reduse decat al celor marite, precum si faptul ca un stabilizator avand ca sarcina motor/motoare este eficient daca e de 3-10 ori mai "mare" decat sarcina, altfel, mai mult dauneaza!4 Utilizarea unui UPS e "critica" pentru cazanele pe combustibil solid, la care oprirea alimentarii electrice inseamna oprirea pomparii agentului termic, arderea nedepinzand de energia electrica, e posibila supraincalzirea si fierberea apei in cazan. La combustibilii gazosi si lichizi, arderea e oprita la oprirea alimentarii cu energie electrica.5 Pana la urma, dv. va puneti problema eventualei defectari a modulului electronic de comanda ("placa electronica"). Aici exista de obicei cel putin 2 alimentari: una pentru alimentarea releelor, uzual 24 de volti nestabilizat, si alimentarea "microprocesorului", tipic 5 volti, insa sunt si variante de la 3,3 si pana la 15-18 volti, stabilizat. Aceasta alimentare se face in cascada si face defectarea electronicii propriu-zise un eveniment destul de improbabil (desigur, cu exceptia situatiei in care se "executa" scurtcircuite grosolane cu varful surubelnitei, conductori neizolati sau suruburi "vagaboande"!). Ceea ce se strica sunt mai ales releele, la care se pot deteriora contactele de alimentare a motoarelor sau electrovanei de gaz, limitatorul tip Zenner al tensiunii de alimentare, care adesea se topeste scurtcircuitand iesirea, uneori arzand o siguranta sau un rezistor fuzibil; defectul e de 50 de bani (piesa), insa "meseriasul" va recomanda sa cumparati o placa noua, de 300-600 de lei. Chiar daca nu-i "lasati" lui placa defecta, el tot a castigat din interventie si rabat comercial. Daca sunteti "ingandurat" la aflarea costului inlocuirii, e posibila ofertarea in jur de jumatate de pret a unei placi reparate ( in general dupa descrierea de mai sus, lasata de un client mai "bazat", care a decartat pentru placa noua). Castigul e chiar mai mare, insa nu e intotdeauna gasibila o placa de tipul cautat...Bine, n-or fi TOTI depanatorii de centrale asa, insa patronii sunt cei care ii "imping" sa-si completeze veniturile prin asemenea "artificii"...Ramane valabila ideea de a lua toate masurile preventive pentru a evita situatia neplacuta de a apela la depanare...Bafta!

[lavynyu]

Deci pana la urma (ma intereseaza si pe mine mult subiectul ) la o centrala de apartament pe gaz nu ne ajuta cu nimic montarea unui stabilizator de tensiune sau a unui ups deoarece nu are nici un rost ???????? Cu ne ne putem proteja din punct de vedere electric/electronic atunci centralele termice pe gaz ?????????

[Dr.L]

Cum nu ajuta cu nimic? Ai citit atent tot ce s-a scris??

[lavynyu]

Pai am citit dar unii zic ca defapt nu au nici un efect pozitiv adica sunt fara rost la centralele pe gaz de apartament ..........................

[Dr.L]

Deci n-ai citit atent.Scrie clar ce si cum face fiecare si la ce pot fi utile.Un rezumat:Doar protectie: varistori + sigProtectie + functionare la tensiuni mai aiurea: varistori + stabilizatorProtectie + functionare la tensiuni mai aiurea + functionare si fara curent (o varianta buna si pt centralele pe gaz, in caz de intreruperi dese si scurte): UPS.Dar un UPS dreptunghiular poate chinui centrala, deci e de preferat unul sinus.Majoritatea UPSurilor au si avr si toate au varistori.Daca mai iei si unul dubla-conversie, atunci chiar nu mai ai nici un fel de problema: merge intre 130-280V la intrare si la iesire scoare fix 230V, in orice conditii, indiferent de variatii, in caz de intrerupere retea, timpul de transfer e 0.Dar are un consum in gol mai mare, in sarcina are un randament mai mic decat celelalte topologii si ventilatorul ii merge incontinuu.Sa nu mai zic de pret

[lavynyu]

Ok am inteles si apreciez pt. ca mi-ati explicat concret (desi varistori si siguranta ar trebui sa aiba orice placa electronica de centrala si nunumai) dar mai am niste dubii adica la magazinele online gen E..G (nu vreau sa fac reclama ) nu scrie la specificatii tehnice in clar daca ups-ul da tensiune dreptunghiulara sau sinus (sper ca am scris corect) deci cum facem diferenta ????

[andreivlad1999]

Cele cu sinusoida sunt mai scumpe dar nu te poti baza doar pe asta. Cel mai bine e sa intrebi furnizorul.