diferentiala decupleaza cand pornesc centrala

[lederp]

Dau si eu cu batu-n balta:nu cumva a desfacut capacul prizei si a zis dupa aia chestia cu bucla?

nu

[marius_3004]

Varistorii ar trebui sa fie intre faza si nul,din cate inteleg tu acum functionezi cu centrala fara pamantare.Eu stiu asa,daca centrala sesizeaza vreo diferenta de potential intre nul si pamantare,nu functioneaza.De aceea daca bagi invers stecherul in priza nu porneste.Daca nu vrei sa existe diferenta aia si pamantarea e ca naiba,pui o punte intre nul si pamantare si ai acelasi potential chestie care nu surade deloc diferentialului din tablou care face zdrang.Acum dupa parerea ta,de ce dadea siguranta afara,aveai o scurgere la masa sau aia de la bosh sunt fraieri si au facut lucru de rahat? Referitor la faptul ca tipul ala a zis ca n-o sa functioneze cu bucla aia,habar n-am la ce s-o fi referit,dar din experienta putina pe care o am e ceva simplu,dar nu ne dam seama(ori am inteles ceva rau ori ceva nu ai explicat bine).

[belasajgo]

Conform normelor de fabricatie, sigurantele diferentiale trebuie sa declanseze cel tarziu cand se atinge curentul de scurgere inscris pe siguranta, dar poate declansa de la >50% din valoarea inscrisa. Deci o siguranta diferentiala de 30 mA poate sa declanseze deja si la 15 mA.Si eu acuma ajung la stadiul punerii in functiune a centralei pe gaz (Vaillant) si pe toate circuitele din locuinta am sigurante diferentiale de 30 mA (10 circuite diferite). Deci sper sa nu am probleme asemanatoare, dar in caz ca as avea, nu as permite sub nicio forma instalatorului sa intrerupa pamantarea de la priza centralei. Aparatele care au contact cu apa (centrale termice, boilere, masini de spalat vase) trebuie sa aibe obligatoriu priza cu pamantare, in Germania chiar si siguranta diferentiala este obligatorie. In caz ca ar sari siguranta diferentiala din cauza ca partea electrica a centralei a fost proiectata sau realizata gresit (curent de scurgere prea mare), asta ar fi o problema ce ar trebui sa se rezolve in garantie de catre producator, si nu prin improvizatii din partea instalatorilor.Eventual ai putea sa adaugi o alta siguranta diferentiala, la care sa fie conectata doar priza cu centrala.

[marius_3004]

Conform normelor de fabricatie, sigurantele diferentiale trebuie sa declanseze cel tarziu cand se atinge curentul de scurgere inscris pe siguranta, dar poate declansa de la >50% din valoarea inscrisa. Deci o siguranta diferentiala de 30 mA poate sa declanseze deja si la 15 mA.Si eu acuma ajung la stadiul punerii in functiune a centralei pe gaz (Vaillant) si pe toate circuitele din locuinta am sigurante diferentiale de 30 mA (10 circuite diferite). Deci sper sa nu am probleme asemanatoare, dar in caz ca as avea, nu as permite sub nicio forma instalatorului sa intrerupa pamantarea de la priza centralei. Aparatele care au contact cu apa (centrale termice, boilere, masini de spalat vase) trebuie sa aibe obligatoriu priza cu pamantare, in Germania chiar si siguranta diferentiala este obligatorie. In caz ca ar sari siguranta diferentiala din cauza ca partea electrica a centralei a fost proiectata sau realizata gresit (curent de scurgere prea mare), asta ar fi o problema ce ar trebui sa se rezolve in garantie de catre producator, si nu prin improvizatii din partea instalatorilor.Eventual ai putea sa adaugi o alta siguranta diferentiala, la care sa fie conectata doar priza cu centrala.

Corect,asta am vrut sa spun mai sus.Nu mai acceptati tot felul de meseriasi sa va faca improvizatii,va treziti cu cracii in sus cand puneti mana pe vreun robinet sa dati drumul la apa.

[belasajgo]

Cred ca siguranta diferentiala separata pentru centrala ar fi rezolvarea cea mai buna, mai ales ca priza respectiva merge direct pana la siguranta (cum am inteles). Eu am in locuinta 10 circuite separate pentru prize (8) si lumina (2), toate cu sigurante diferentiale de 30 mA. Daca as avea o singura siguranta diferentiala de 30 mA pentru toata locuinta, probabil s-ar atinge destul de repede pragul de declansare de 30 mA, mai ales daca sunt si aparate electrocasnice mai vechi in functiune...

[belasajgo]

Varistorii ar trebui sa fie intre faza si nul,din cate inteleg tu acum functionezi cu centrala fara pamantare. [...]

Pentru protectie la supratensiuni atmosferice, de obicei se pun varistori atat intre faza-nul, cat si intre faza-pamantare si nul-pamantare.

[lederp]

Pe toate prizele este impamantare doar ca in priza destinata centralei nu vrea sa functioneze, orice pun in acea priza functioneaza, mai putin centrala. Ce solutio am sa pot remedia problema?

[Ion_Bumbu]

Ai toate sansele ca sa fie centrala legata la pamint prin toata tevaria de gaz, apa , etc.In cazul asta sint 2 pamintari care se bat cap in cap , cea de protectie de la priza si cea a centralei care vine pe stecher.Posibil de acolo sa fie problema .Grig

[belasajgo]

Ai toate sansele ca sa fie centrala legata la pamint prin toata tevaria de gaz, apa , etc.In cazul asta sint 2 pamintari care se bat cap in cap , cea de protectie de la priza si cea a centralei care vine pe stecher. [...]

Si eu m-am gandit la asta, dar teoretic (conform normelor), tevile de apa si gaz ar trebui sa fie legate deja la pamant, in locul unde intra in casa.

[lederp]

O sa verific si aspectul asta si daca e asa cum ar fi mai bine sa procedez? Dar daca avea dreptate domnul care a verificat in legatura cu bucla aia? Atunci ce e de facut?

[andreivlad1999]

Faptul ca are doua pamantari este in opinia mea irelevant. Diferentialul citeste curentul care iese prin el si il compara cu cel care se intoarce prin consumator catre el. Atat timp cat circuitul electric si consumatorul (consumatorii) au rezistenta de izolatie suficient de mare incat sa nu existe scurgeri de curent catre pamantare putem considera ca valoarea curentului ce iese prin diferential este aceeasi cu cea care se intoarce in el dupa ce trece prin conductori, stecher, priza si consumator. In momentul in care exista o scurgere catre pamantare (nu conteaza care pamantare) atunci apare o diferenta intre curentul care iese din diferential si cel care intra in diferential. Cand acest curent depaseste valoarea de 30mA atunci diferentialul decupleaza. Este evident deci ca decuplarea diferentialului se datoreaza unui cumul de factori: izolatie slabita a traseului de la tablou la stecherul cu pricina + izolatia electrica slabita a unui subansamblu al centralei.Atentie la ce spune colegul care a initiat topicul: fenomenul se petrece doar cand se foloseste acea priza avand ca si consumator centrala. Orice alta priza ar fi folosita, orice alt consumator face ca fenomenul sa nu se mai petreaca. Centrala poate avea avea doua pamantari dar ele vor exista si daca o alimentam din alta priza. Cum fenomenul nu se petrece cand centrala este alimentata din alta priza atunci putem spune ca prezenta a doua pamantari nu este relevanta.Ce e de facut? Verifica rezistenta de izolatie a traseelor de la tabloul electric catre doze, prize, corpuri de iluminat.Verifica centrala.

[Ion_Bumbu]

Ceea ce spui e perfect logic cind totul bun.Necazul e ca in teren cam totul e altfel si te legi de ce sare`n ochi la prima vedere, trebuie un punct de plecare in diagnosticarea manifestarii.Ar trebui vazut daca nu cumva sare diferentialul in momentul in care se initiaza aprinderea gazului.Scinteia aia poate "da la masa".In mod normal curentul e mult mai mic decit 30mA dar se mai pot aduma si alti curenti reziduali de la tot felul de condensatori de deparazitare care`s legati spre carcasa.Grig

[marius_3004]

Eu cred ca totusi in ca ecuatia asta este un element pe care nu-l stim.Ceva nu se pupa,probabil initiatorul topicului nu-si da seama de ceva,prea suna a sf toata treaba.Aceleasi sigurante,pamantare identica dar sare diferentialul daca baga intr-o anumita priza,in alta nu.A nu se intelege ca-l acuz de ceva,doar ca probabil exista un element de care nu-si da seama.

[Vizitator vdrapaca]

Eu cred ca totusi in ca ecuatia asta este un element pe care nu-l stim.Ceva nu se pupa,probabil initiatorul topicului nu-si da seama de ceva,prea suna a sf toata treaba.Aceleasi sigurante,pamantare identica dar sare diferentialul daca baga intr-o anumita priza,in alta nu.A nu se intelege ca-l acuz de ceva,doar ca probabil exista un element de care nu-si da seama.

La mine este clar: diferentialul sare din cauza unuia dintre eclatorii catre impamantare. La primavara voi rezolva problema.Aici probabil este la fel. Consumatorii legati la priza respectiva, in afara de centrala nu au impamantare si atunci totul este perfect. Sunt curios daca un PC (DESKTOP) obisnuit alimentat in acea priza face sa sara diferentialul.

[Dr.L]

Nici pe departe!Sursa PC-ului are conzi de ~1nf catre impamantare.Un pic peste 400nF ar avea impedanta necesara pt a atinge 30mA.Ca idee, am intalnit condensatori (wima transparenti), din filtre de retea, defecti, care dupa un timp de stat sub tensiune, aveau un curent de scurgere nepermis de mare, de sarea diferentiala, sau crapau/explodau, daca nu era o diferentiala in circuit.