Depanare si documentatie UPS (probleme,rezolvari,teorie etc)

[Dr.L]

Da,toate UPSurile sunt comandate de partea logica,cu microcontrollerTrebuie sa vezi daca totusi partea logica da comanda sa cupleze releul,trebuie sa urmezi traseul de comanda si sa masori...

[Dr.L]

Ca tot m-am jucat zilele astea cu diverse UPS-uri si n-am gasit prea usor documentatie despre cum pot comunica cu ele,pun aici ce am aflat:

 

Pt APC,conexiune seriala:

In primul rand,cablul original inverseaza niste pini,dupa cum urmeaza: http://www.everythingtech.net/2009/04/a ... le-pinout/

Fem Male

2 2

3 1

5 9

Deci am rezolvat partea hardware.

 

Acum cu partea software: cel mai rapid,se poate accesa UPSul prin Hyperterminal. Pt cei care au Windows 7 (care nu are Hyperterminal inclus) se poate folosi cu succes Tera Term (http://ttssh2.sourceforge.jp/).

Acum trebuie oprite programele care folosesc portul serial.

Dup-aia se deschide Hyperterminal/Tera Term (eu cu tt am lucrat) si se seteaza optiunile portului,adica:

2400 Baud Rate

8 Data Bits

None Parity

1 Stop Bit

(http://www.apc-forums.com/thread.jspa?m ... 9123⎣).

 

Acum ca ne putem conecta la UPS,ne trebuie o lista cu ce comenzi putem sa-i dam,adica: http://homepage1.nifty.com/Que/plamo/ap ... bible.html

Aici e o lista cu si mai multe comenzi: http://www.apcupsd.com/manual/manual.ht ... t-protocol

Si cam asta a fost cu APC. Mai multe informatii se gasesc prin google si pe forumul APC (http://www.apc-forums.com/category.jspa?categoryID=6)

 

Si ca program de monitorizare,avem APC Powerchute: http://www.apc.com/tools/download/

Pt conectare seriala merge doar: ftp://ftp.apc.com/apc/public/software/w ... cplus/523/ (din pacate merge doar pe WinXP)

 

Pt Compaq:

La fel ca si la APC,ne trebuie un cablu serial mai special,adica: (http://h30499.www3.hp.com/t5/ProLiant-S ... 101#M18758)

F - M

02 02

03 01

05 04

07 06

 

Mai e si aici o varianta de conexiune: http://www.usedups.de/com-port.0.html?&L=1

 

La asta ne trebuie neaparat software. Avem 2 optiuni,ori de la Eaton ori de la HP (ca practic compaq nu a produs nimic,doar a brandiut,asa ca unele Compaquri sunt Powerware,care erau in grupul MGE,care a fost luat partial de Eaton. Si brandul Compaq am impresia ca a fost luat de HP,de au listate modelele de UPSuri la ei).

Din pacate ambele necesita inregistrare pe site,pt a downloada softul,dar se face rapid

1) Eaton: http://powerquality.eaton.com/Support/S ... efault.asp

Lansafe stie de toate UPSurile

Eaton Personal Solution Pac a fost original al MGE-ului,merge garantat cu MGE,cu restul s-ar putea sa nu mearga

2)HP http://h18004.www1.hp.com/products/serv ... index.html

In mod dubios, programul de la HP nu vede UPSul...iar cu cel de la Eaton trebuie detectat UPSul in timp ce se instaleaza

 

Ar mai fi un program care teoretic suporta multe UPSuri: http://www.networkupstools.org/

 

 

UPSurile MGE au conexiunea prin cablu serial normal,fara inversari de fire.

Ca software de monitorizare sunt cele de mai sus de la Eaton

Si mai sunt cateva variante,care permit accesarea unor setari mai ascunse,programe care merg numai pe WinXP prin conexiune seriala

[Vizitator]

pe aceasta pagina sant 2 pareri despre incarcarea acumulatorului din UPS1)se incarca din traful de forta prin puntea H cu mos-uri2)se incarca cu 500ma eventual cu un lm317poate prezenta cineva mai in detaliu problema?

[The Stressmaker]

La UPS-urile ieftine pe transformator exista 3 infasurari. Primarul 230V, cu prize comandate prin relee, secundarul de forta de 2x12V, comandat prin mosfet si secundarul auxiliar 16V care alimentaza o parte din electronica plus incarcatorul acumulatorului care intr-adevar are un LM317.

[Dr.L]

@miticamy -UPSurile ieftine (chinezesti,care sunt numai cu traf pe tole) incarca cu lm317

Cele de firma cu transformator,care scot unda dreptunghiulara seamana ca principiu de funtionare cu cele chinezesti,adica au o infasurare separata a trafului prin care incarca acumulatorul,cu o limitare echivalenta ca a lui lm317

Cele de firma cu transformator,care scot unda sinus, incarca prin puntea H

Iar cele de firma in comutatie (care folosesc traf de ferita in loc de traf cu tole),incarca acumulatorii printr-o sursa auxiliara

 

Aici sunt si o parte din UPSurile deschise de mine,se pot vedea etajele descrise(mai mult sau mai putin):

http://s1212.photobucket.com/albums/cc4 ... uri%20def/

http://s1212.photobucket.com/albums/cc4 ... 20intregi/

[georgeleus]

Iar cele de firma in comutatie (care folosesc traf de ferita in loc de traf cu tole),incarca acumulatorii printr-o sursa auxiliara

Un exemplu de astfel de echipamente maestre te rog.(APC, Powerware, astea se-ncadreaza ?)

[Dr.L]

Da,depinde de la model la modelDintre cele pe care le stiu eu le pot numi:Powerware 9110 si 9120 (si dubla-conversie)Compaq R1500XR (care e de fapt un Powerware,nu stiu inca ce model)APC SURT2000XLI (si dubla-conversie)IMV / Victron Netpro 600-4000VA (astea sunt mai chinezesti,le-a cumparat General Electric) (si dubla-conversie)MGE Evolution MGE Extreme (si dubla-conversie)MGE EX (si dubla-conversie)Prin ferita se intelege traful clasic al surselor in comutatie, mult mai mic ca unul pe tole,ca lucreaza la zeci de kHzLa puteri mari,si incaratoarele pentru acumulatori devin mari,de ex un UPS de 3000VA care stie de acumulatori externi poate avea un incarcator de 400-600W si chiar mai mare!

[Dr.L]

Adaug si niste informatii (analiza) unui traf de UPS chinezesc de 500-800VA,care merge cu un singur acumulator de 12V

http://i1212.photobucket.com/albums/cc4 ... S125W2.jpg

http://i1212.photobucket.com/albums/cc4 ... PS125W.jpg

[attachment=0]Traf 125W UPS.xls[/attachment]

 

O sa editez postul mai incolo,cand vin cu un alt traf de UPS chinezesc,de 1000VA,care mergea cu 2 acumulatori de 12V in serie (24V)

 

Pana la urma toate UPSurile fie ca sunt de firma fie ca sunt chinezesti,fie ca scot unda sinus sau dreptunghiulara,folosesc aceeleasi tipare de infasurari si tensiuni secundare.

Aici e corespondenta dintre forma de unda si infasurari

si dintre tensiunea acumulatoriilor (in serie) si tensiunea secundarului de putere

[attachment=1]Corespondenta traf UPS.xls[/attachment]

(mai e in lucru,trafuri sinus nu am deocamdata...)

[georgeleus]

Pai chiar pe birou am o panarama de UPS (considerat defect) care merge la 24V. Proba i-am facut-o cu 2 acumulatori SLA mai mari, dar doar sa vad daca functioneaza in parametrii; chestia ciudata e ca pe AC am 220 la coada, dar lasat pe baterii (si acumulatorii sunt buni) am maxim 170V.In fine, nu stau sa dau un milion jumate p-acumulatori, asa ca o sa folosesc cu interes schema si informatiile tale si-am sa-mi mut amplificatorul audio in carcasa UPS-ului. Thanx again for the info.Respect.

[Dr.L]

E un UPS cu unda dreptunghiulara pe iesire si aparatul de masura nu e True RMS. E o eraore de masura pana la urmaPe AC,la iesire e pur si simplu tensiunea de reteaCu placere!

[The Stressmaker]

Daca scoate 160V - 170V si acest lucru se observa si pe un bec de 60W legat la iesire atunci este defect reglajul de tensiune din el, cel care comanda releele. Urmareste traseul releelor si vezi, cuplat pe acumulator daca poti sa maresti tensiunea fixand releele.Am si eu un Mustek de 600VA la care a intrat acumulatorul in scurt si, dupa o zi intreaga de incalzire (pana s-a deformat carcasa), asa se comporta. Cel mai probabil s-au uscat [email protected] :puteti da un exemplu de UPS care incarca prin puntea invertorului (cea de forta)? Nu de alta, dar tensiunea pe aceea este undeva la 10V c.a., cu ceva mai mica decat cea necesara pentru incarcare. Celelate variante le-am intalnit dar aceasta varianta nu am intalnit-o pana acum.

[Dr.L]

Daca scoate 160V - 170V si acest lucru se observa si pe un bec de 60W legat la iesire atunci este defect reglajul de tensiune din el, cel care comanda releele.

Am explicat deja...e doar o eroare de masurare. Tensiunea rms e tot ~220v deci pe bec nu ar trebui sa se simta nimic. Fiind unda dreptunghiulara,un aparat de masura non TrueRMS nu indica corect!Masoara intai cu un aparat TrueRMS si o sa vezi ca am dreptate (altii au facut-o deja,asa am aflat si eu)Am testat si cu diferite sarcini: http://s1212.photobucket.com/albums/cc454/Dr_L/Osc/ES8+ si Smart Centra scot o unda dreptunghiulara simpla (clasica,cea mai des intalnita),iar Apollo scoate o unda dreptunghiulara mai ciudata. Cu prima unda se aprind ok neoanele cu droser,cu a 2-a rar reusesc sa se aprindaO sa incerc sa pun in poze descrieri mai amanuntite...Intr-adevar se mai strica releele din UPSuri,de obicei nu mai fac contact bine si e posibil sa palpaie lumina (rar),mai ales la vibratii. Dar se intampla rar asta

@Dr.L :puteti da un exemplu de UPS care incarca prin puntea invertorului (cea de forta)? Nu de alta, dar tensiunea pe aceea este undeva la 10V c.a., cu ceva mai mica decat cea necesara pentru incarcare. Celelate variante le-am intalnit dar aceasta varianta nu am intalnit-o pana acum.

Toate UPSurile cu traf pe tole care scot unda sinus cand merg pe acumulatoriDa,la prima vedere e imposibil,insa se folosesc niste artificii (si eu am aflat destul de tarziu)In filmuletul asta este explicata foarte bine funtionarea UPSurilor sinus:6yMNlU9gueU&feature=related

[The Stressmaker]

Interesant intr-adevar. Banuiam ca are legatura cu diodele care exista in tranzistori dar nu ma asteptam sa puna transformatorul in scurtcircuit si sa foloseasca autoinductia lui pentru incarcarea acumulatorului. Acest lucru se poate face doar la un UPS folosind componente originale, de firma, si de aceea chinezul, la UPS-urile ieftine, a recurs la varianta cu bobina separata pentru incarcarea acumulatorului, pur si simplu stia ca la primele "pulsuri" de incarcare pocneau mosfetii ca artificiile de 4 iulie la americani.

[Dr.L]

In primul rand,UPSurile chinezesti scot unda dreptunghiulara,deci nu au punte H,si le-ar fi mai greu sa aplice sistemul astaSi UPSurile de firma care scot forma dreptunghiulara,tot o infasurare auxiliara pt incarcare folosesc. Iar partea de putere e tot Push-Pull (a se vedea corespondentele aici: viewtopic.php?p=791324#p791324)Pe scurt:Unda sinus: punte H,secundar de putere simplu,fara alte secundareUnda dreptunghiulara: Push-Pull,secundar de putere dublu (cu priza mediana) + un secundar auxiliar pentru incarcareAparent unele UPSuri chinezesti,nu au chiar piese de 2 lei,cel putin optic,mos-fetii arata foarte bine! Toate au cate 2 mos-feti in paralel.

[Vizitator KLM_85]

Salutare pentru toti ! Am si eu un UPS upguards Pro 700 . Dupa 2 ani bateria a cedat din el. Am cautat pe google si pe youtube si m-am decis sa-i pun o baterie auto! Acum 3 zile am cumparat unul nou de 12 Volti si 6 Amperi. Merge brici. De curios ca stiu ca ups-ul incarca cu un amperaj mai mic (0.2 amperi masurat de mine cu bateria noua ) am masurat din cand in cand tensiunea la baterie. El avea initial din magazin 12.4 volti . Dupa 2 zile legat pe ups si nefolosit in mod backup a ajuns la 13.70 . Totul perfect pana acuma ! Dar acum tensiune fluctueaza intre 13.30 si 13.70 cam in 15 secunde frumos si usor. Oare de ce ? Iar bateria face bulbuci nu tare dar se aude cu urechea langa el . In rest totul e ok ! Va rog sa dati o parere daca puteti ! Ms !