Depanare si documentatie UPS (probleme,rezolvari,teorie etc)

[Vizitator tyc]

Mai sapa, dupa cum spui se pare ca a ramas inclemat un releu.Sau poate uC comanda un releu,aiurea.

[POLAKU2002]

am dat jos releele si le am controlat si sunt bune.am controlat tensiunile si e 0 pe bornele bobinei releelor chiar daca 12v de la baterie sunt prezenti in circuit.

[Dr.L]

Deobicei nu se gasesc schemele...

[POLAKU2002]

am schimbat si integratul lm 324n si lm317 si tot nimik....am schimbat chiar si micro si tot nimik....nu am idee cu ce sa continui...

[high_voltage_tm]

Are cineva o schemă pentru UPS-urile produse de Banattika, seria CP?Am un CP-300 și nu prea știu mare lucru despre el; doar că e pe topologia line-interactive, funcționează cu două baterii în serie, are transformator cu 4 trepte de reglare... tranzistorii si integratele sunt polizate; ma uit la el ca la black box

[caris]

iata modelul aparatului APC Back-UPS ES 550VA 230V German/Dutch model be550-gr, eu am tot cautat dupa vreo schema pe net nu am gasit, oricum sa va zic ce problema are, inainte de al desface suna buzzerul intruna, lam oprit de la buton si am pus baterie noua si tot la fel, precizez ca dupa ce scoteam cablul din priza ca asa merge dar cand il scot din priza mai merge doar 15 secunde dupa care pa, am scos bateria de tot si am masurat cat e in priza stecherul si am chiar 19 v pe acele borne la care vine conectata bateria dar cum am pus deja bateria deja nu mai am tensiune am facut proba cu un bec auto de 12v , cum pun becul cum fluctueaza ceva pe acolo se aude si numi aprinde becul poate o ia ca si cum as fi pus in scurt cele 2 borne , dar oricum bateria nu e problema , releul ca are doar unul singur si mare si e bun si ala ca lam verificat , traful e bun ca daca merge 15 s inseamna ca e bun deci ce sa fie ? e un integrat mare pe placa in rest mai sunt cateva dar mici, sa fie unul din alea?

[Dr.L]

Daca ai 19v pe baterie...nu e bineTensiunea totala a acumulatorului(sau acumulatoriilor) e de 12 sau 24v?Cand pui becul pe acumulator acesta fluctueaza?Scheme nu prea se gasesc (din motive de concurenta)

[caris]

am rezolvat, era integratul de comanda de pe placa, defapt ce facea, cand bateria era incarcata integratul imi dadea comanda sa imi intre pe baterie cu alte cuvinte se cupla inapoi ca dadea de tensiunea de 220 si cand se facea acest ultim schimb el se stingea si incepea sa buzzuie intruna, ca si cum nu ar fi avut baterie,oricum e de inteles ca era comanda releului ,

[georgeleus]

Salutare,

 

M-am pricopsit cu un UPS defect.

Ce se-ntampla: bateria e OK, dar nu se-ncarca corespunzator. L-am desfacut, si cu multimetrul pe el, pe acumulatorul bun (un VRLA 12V/14 Ah) nu da tensiunea corespunzatoare de incarcare dupa pornire (da cu maxim 0.1-0.2 V) peste tensiunea bateriei (~12.4V sub incarcare, bateria are ~12.2 in gol).

De curiozitate am conectat un acumulator tot de acelasi gen dar care stiam ca-i bulit si-am constatat ca tensiunea la bornele sale trece prin cateva stadii nasoale (8.46V timp de 10s - in conditiile in care bateria are 3V in gol (nominal 12, da' e terminata)) dupa care se stabilizeaza la 13.8V batut in cuie (tensiunea normala de incarcare).

Daca iau bornele de pe acumulatorul bushit si le pun p-ale celui bun, trece printr-un stadiu in care nu incarca (nu se modifica tensiunea), dupa care se-ntampla povestea anterioara (din 12.2 V masor 12.4 V).

Am incercat de curiozitate sa pun in paralel un bec de 10W... imediat intra UPS-ul in protectie (actioneaza un releu care-l opreste); dreq, ma gandesc si eu ca macar un amper tot trebuie sa fie capabil sa scoata circuitul de incarcare...

 

Concluzia: nu tine incarcarea.

Va rog daca puteti sa ma lamuriti asupra problemei; poate reusesc zilele astea sa desfac mosfetii de pe radiator si sa-i masor, intuiesc ca de-acolo ar putea fi beleaua. (sunt 4x P60NF06 si un regulator LM317T).

...bineinteles, dupa ce ma mai documentez despre MosFeti si cum se masoara.

[Dr.L]

Daca pe busit ai 13,8 e bine,aia e tensiunea maxima la care va ajungeAcum,acumulatorul bun e descarcat (din tensiunile pe care le-ai prezentat) si deci trebuie incarcatLasa-l pe UPS vre-o 10h (sau macar 2,de proba) si masoara apoi tensiunea (curentul e micut,tensiunea nu se modifica asa repede)

[georgeleus]

Eu m-am tot documentat saptamanile trecute despre acumulatorii cu acid, am gasit un material extraordinar al unui nene care s-a inspirat din studii de specialitate si am concluzionat ca tensiunea de incarcare trebuie sa aiba referinta in jurul valorii de 2.25 V/cell, ceea ce inseamna 13.5 V la borne.Nu mi se pare corect ca acei 12.4V sa fie suficienti pentru a incarca bateria in parametrii; stiu ca acumulatorii de genul asta se incarca in timp si etc dar totusi... trebuie sa existe o tensiune sesizabila de incarcare....ca sa nu mai zic ca baiatul care mi-a adus unitatea mi-a spus din prima ca "nu-l mai tine" nici 1 minut pe bacterie.Merci de sfat.

[Dr.L]

Tensiunea de incarcare e 13,8v,pe care ai si masurat-oDeci in timp va ajunge la 13,8v...

[georgeleus]

L-am lasat vreo 3 sferturi de ora si tot nu sare de 12.4V.Apoi bateria masurata in gol tot nu sare de 12.22V... Mi-e greu sa cred ca e nevoie de atat de mult timp incat sa obtin macar o zecime de volt in plus pe incarcare.Totusi... chestia cu becu' ramane valabila. Este normal ca circuitul de incarcare sa nu-mi poata furniza 0.4A ?(stiu ca e recomandat ca bateriile cu acid sa fie incarcate la C/10 dar totusi... de fapt chiar si-asa, ar insemna ca sursa sa-mi poata da 1.4A - bateria de de 14Ah)

[Vizitator tyc]

Tensiunea de 13,8V e o tensiune de mentinere(floating) a bateriei ; tensiunea de incarcare e de 14,4V.Tine-l 10h,la 13,8 nu crapa.In 3 sferturi de ora, deabia si-a tras sufletul.Starea de incarcare a unei baterii VRLA la 12,2V e de 20%,Bateriile cu acid sant baterii cu acid,iar bateriile VRLA sant diferite.Pt exemplificare,gandestete la urmatorul aspect: bateriile cu acid ,la sfarsitul incarcarii prezinta o fierbere ;din acest motiv se scot busoanele de umplere,eventual se reface nivelul.La VRLA cum vezi scoaterea busoanelor si/refacerea nivelului?Mai ales ca VRLA-urile din UPS sant cu gel!

[georgeleus]

Bateriile cu acid sant baterii cu acid,iar bateriile VRLA sant diferite

VRLA = Valve Regulated Lead Acid battery.Ceea ce inseamna ca sunt etanse si nu au "busoane" care sa poata fi scoase; si surprinzator, sunt tot cu acid.Gazele acumulate in exces se strang in circuite speciale (lacasuri fizice, in carcasa acumulatorului) numite circuite de recombinare, unde, dupa cum spune si numele, se transforma in elementele chimice corespunzatoare reactiilor corecte.Tensiunea de float daca e s-o luam asa trebuie sa fie in jurul valorii de 13.5 V (2.25V/cell @ 20'C), 13.8 care-o zici tu este deja depaseste. Aceasta valoare (trickle - ultima faza a incarcarii) e menita sa compenseze autodescarcarea (datorata inevitabilei rezistente interne) si trebuie mentinuta in jurul valorii pe care-am specificat-o adineauri... pentru regimul de sursa tampon.In ceea ce priveste faza initiala de incarcare, tensiunea nu trebuie sa depaseasa 2.35V/cell la temperatura mentionata... ceea ce s-ar traduce prin 14.1 V... in nici un caz 14.4 V; aia e deja suprasolicitare si se foloseste doar pentru baterii care functioneaza ciclic, nu in regim de Stand-By. UPS-ul se incadreaza acest din urma regim. Si sa nu mai punem compensarea temperaturii, care trebuie luata in calcul in orice sistem de incarcare care se respecta; tensiunea la borne trebuie sa varieze invers proportional cu temperatura respectand un prag de 3-4mV/cell/'C, luandu-se ca referinta temperatura standard ambianta (20'C).Faza ca sunt cu gel sau nu, reprezinta tehnologia cu sistem Glass-Matte-Absorbant, adica "electrolitul" e tinut in suspensie in consistenta distantierelor separatoare dintre elementi; de aceea se spune ca acest tip de acumulatori poate fi folosit in orice pozitie (nu neaparat cu bornele in sus).Si-acum c-am terminat cu lectiile, mai are si altcineva un alt raspuns ?... tipu' ala nu mi-a dat UPS-ul de bun. Concluzia e clara: nu incarca !