casa independenta energetic 100%

[cheluakame]

Principalul avantaj este ca nu va mai fi rece la picioare.

Cum vine asta?Da, o casa "in pamant" are avantajul diferentei de temperatura mai mici.Adica, o casa la suprafata este expusa vara la temperaturi de 30+ si iarna -15/-20, iar noi inauntru dorim un mediu ambient de 22-25*C constant, avand o diferenta de 10-15 K vara si 35-40 K iarna.Pamantul avand o temperatura de 5-10*C (la adancimi sub 0.7-1.2 metri) automat diferenta scade la 10-15 K iarna, si vara diferenta ar fi tot de 10-15K, dar "negativa" (temperatura "exterioara" mai mica decat cea interioara), existand posibilitatea sa fie nevoie de o sursa de ... caldura ...

[tiovidiu]

Obligatoriu va trebui si o sursa de incalzire dar se va consuma mult mai putin, iarna vor scade costurile pentru incalzire iar vara cele pentru aer conditionat. Sa nu uitam ca uneori cateva grade fac diferenta intre confort si disconfort.

[puriu]

Se poate face o casa independenta energetic 80-90% cu cheltuieli suportabile pentru unii. La fel, se poate face naveta la tara cu un Ferrari. Intrebarea este daca merita. Pentru surse neconventionale de energie electrica trebuie facuta o investitie initiala si niste cheltuieli de intretinere si de inlocuire care sa se amortizeze (pret/durata de functionare) la un anumit pret al energiei. Cheltuielile legate de izolarea termica suplimentara sunt si ele investitii, dar amortizarea anuala este mica. Mai trebuie luat in calcul si pretul banilor (DAE) necesari investitiei. Daca socoteala iese cu plus e OK. La proiectare trebuie evaluate corect datele meteorologice la fata locului. La mine iarna sunt cateva zeci de ore de soare adevarat pe luna, sub 100. Vantul la sol este slab, cu exceptia a 2-3 viscole pe iarna. Sunt si zone favorizate, dar trebuie consultate hartile statistice. Supradimensionarea echipamentului este neeconomica. Principala problema a surselor de energie aleatoare ("junk") este nevoia de acumulare pe termen suficient de lung. Se face un compromis plecand de la numarul acceptabil de ore pe zi/luna de lipsa totala a energiei. Furnizarea de energie electrica excedentara in reteaua nationala e alta problema, nu mai tine de independenta energetica. Societatea de distributie poate accepta furnizarea, dar ca sa si plateasca energia primita e mai complicat. Din cate stiu eu se face un contract de furnizare pentru o anumita putere la un anumit pret. Ce depaseste se plateste foarte putin, ce nu se livreaza se penalizeaza foarte mult.

[xragon]

eu stiam ca daca se face independenta 100% statul va considera ca firma de energie electrica si nu numai

[cheluakame]

Cheltuielile legate de izolarea termica suplimentara sunt si ele investitii, dar amortizarea anuala este mica.

Din curiozitate, cam ce ar insemna izolatie termica suplimentara si care ar fi perioada de amortizare a acesteia pentru o casa din Bucuresti sa zicem, ce se incalzeste electric?

Si deasemenea care ar fi diferenta de investitie pentru o sursa de caldura, in cazul unei case izolata "obisnuit" si una izolata suplimentar.

 

Furnizarea de energie electrica excedentara in reteaua nationala e alta problema, nu mai tine de independenta energetica. Societatea de distributie poate accepta furnizarea, dar ca sa si plateasca energia primita e mai complicat. Din cate stiu eu se face un contract de furnizare pentru o anumita putere la un anumit pret. Ce depaseste se plateste foarte putin, ce nu se livreaza se penalizeaza foarte mult.

Este si aceasta o chestie. In ianuarie am si eu perioada de "respiro" si ma voi interesa mai in detaliu despre acest aspect (injectarea energiei electrice in sistemul national de distributie).

 

eu stiam ca daca se face independenta 100% statul va considera ca firma de energie electrica si nu numai

De unde stiu dumnealor ca este independenta?

[xragon]

pai nu va debransati cu toate ? deci trebuie ca acei oameni sa stie !

[Dr.L]

O casa pe un camp nu-i bransata la nimic...Si poate sa fie sau nu independenta energetic (sa nu aiba nevoie de incalzire, in afara de soare)

[blazeu]

Da, da' acuma Big brother e cu ochii si urechile pe tine, si se opinteste si statul roman sa-si faca o baza generala de date....Eu inteleg ca unii din colegi sunt iritati de avalansa de facturi (energie electrica, gaz, telefoane, internet, TV, etc samd), insa asta e "norma" acuma, ideea e sa castigati mai multi bani, nu sa restrangeti consumurile, ca din consumuri se aduna TVA-ul, cea mai "grasa" tzatza de "alimentat" bujetul statului de unde "sifoneaza", ciordesc, palmeaza, etc. majoritatea reprezentativa a celor "abonati"...Ideea de independenta nu e bine vazuta din aceasta cauza....Pe de alta parte, "neconventionalele" sunt (inca?) la niste preturi de lux nesimtit, incat in afara de faptul ca au nevoie de decenii pentru amortizare, prin dimensiunile sumelor sunt fie dincolo de posibilitatile celor mai multi, fie costa si mai mult, ca imprumuturi si credite, ajungandu-se la uzura fizica inainte de acea ipotetica amortizare. Pana si termoizolarea e expusa unor degradari, imbatranirea si depolimerizarea componentelor din mase plastice, tasarea vatei minerale si ce-o mai fi posibil, nimic nu e vesnic, ba chiar "roata se invarte tot mai repede" si durata de viata "asteptata" a tot mai multe produse se scurteaza mereu...Ideea e ca trebuie gasit un compromis intre preturi si performante, fara a uita ca totusi preturile energiilor (electrica, termica), vor creste, pe masura epuizarii rezervelor din care se produc actualmente si a cheltuielilor pentru dezvoltarea alternativelor de inlocuire...Meditatie placuta! (cine poate, ca cei care sunt acum "in focuri", cu instalatiile....in fine, toate cele bune!)

[Vizitator night elf]

marius_3004, de acord cu tine... la ideea asta sunt sigur ca nu doar autorul s-a gandit ci si multi alti oameni iar faptul ca nimeni nu prea a reusit ar trebui sa ii spuna ceva... in principiu iarna chiar daca e mai caldut , trebuie sa ai cel putin 18 grade in casa, iar o casa gen 100 mp oricat de bine ar fi izolata necesita destula energie , energie care ar cam putea fi obtinuta dar cu mijloace foarte scumpe... si atunci mai bine o lasi balta

[robert1000]

Solutie : migrarea intr-o tara calda

[blazeu]

Problema nu are solutie, deoarece se "ciocnesc" cerinte contradictorii:Majoritatea "solutiilor" pornesc de la investitii cel putin consistente, ori primii interesati de "idempendenta" sunt cei cu venituri reduse!!!O alta chestie e si faptul ca reducerea semnificativa a consumurilor (si pe aceasta cale a costurilor), solutie mai realista, in opinia mea!, cere o abordare "neconventionala" a constructiei: fie se reduc suprafetele vitrate, se executa izolatii groase (gen 40-50 cm!!), fie chiar se recurge la solutia complet ingropata (chiar daca temperatura pamantului e cam joasa, combinata cu o izolare suficienta se poate ajunge la pierderi interesant de mici!), deci toate aceste abordari vin in contradictie cu estetica dorita pentru o locuinta "in randul lumii"!!Cerintele de confort cer o suprafata cat mai mare a locuintei, in contradictie cu cerinta minimizarii acesteia pentru reducerea pierderilor si deci a costurilor....In fine, tot confortul cere o anumita ventilare, pentru improspatarea aerului, cu care fie se pierde caldura prin aerul evacuat, cald, si cel admis din exterior, rece. Sau existenta unui echipament de recuperare a caldurii, care insa necesita atat investitii de instalare cat si energie pentru vehicularea aerului...

[cheluakame]

O casa pasiva in zona Romaniei in linii mari necesita circa 40 cm termoizolatie a pardoselii, peretilor si tavanului, sistem de ventilatie cu recuperare de caldura si geamuri cu un coeficient de transfer termic sub 1 w/mpK.La o casa de 100 mp P+M pe structura usoara (lemn), termoizolatia (EPS Eco FV) ar costa undeva la 5000 euro, desi sunt foarte multe zone unde putem folosi vata de sticla, fiind mult mai ieftina (si nu va grabiti sa ziceti de XPS caci la o casa pe structura de lemn se pot face ceva modificari si utiliza doar EPS sau vata).Centrala de ventilatie cu recuperare de caldura costa ~ 1500 euro + tubulaturi (cunosc aplicatii unde s-au folosit conducte PVC ieftine dar filtre dedicate).Tamplaria, cu o suprafata totala de ~30-35 mp, tripan cu Argon si 4S ar costa undeva la 2500 euroIn linii mari, "necesitatile" unei case pasive de 100 mp P+ ar ajunge la 10.000 euro, la care se adauga pretul structurii din lemn uscat si tratat, pretul fundatiei, utilitati, proiect, manopera, etc sau pe scurt spus pretul unei case din lemn "clasica".Si, un aspect pe care nu l-am pus la calcul, pretul surselor de iluminat, de preferat LED.La finalul acestei investii ajungem la o casa ce are un consum per iarna de ~150 mc gaz pentru incalzire. Si cam 0 lei pentru racire (vreo 3 aplicatii cu HRV cunosc si la niciuna nu s-a depasit 24*C pe perioada verii, fara surse de racire).

[mișa]

Cred ca gresesti. Cei 10000E se adauga la constructia propriu-zisa nu pretul constructiei se adauga la amenajarea specifica...O casa pasiva (terminata) de 100-150m2 nu o poti face fara 80-100 mii de E si asta daca te ocupi personal sa nu irosesti materiale si sa cumperi numai ce trebuie. Bine, discutam de o casa locuibila continuu pentru o familie, nu de o coliba bine izolata sau de o casa de vacanta folosita temporar. Discutam de o constructie autorizata, cu materiale cumparate la "alb" (nu "la negru" sau furate) si cu manopera platita macar jumate "la alb".(nici mie nu imi place ce am scris, dar experienta ma obliga sa zic asta)

[cheluakame]

Pai sa vedem.O casa pasiva in zona noastra necesita cam 40 cm termoizolatie, ventilatie cu recuperare de caldura min 80% si geamuri in 3 foi cu un coeficient sub 1 w/mpk.O casa de 100 mp P+M , 50+50 ar arata cam asa:50 mp EPS 80 (desi fiind vorba de radier general se poate si rezistenta mai mica, sau carotaj din dulapi si scanduta/osb + vata de sticla) - 40 cm sub placa parter - 4800 ron100 mp pereti EPS Eco - 40 cm - 8000 ron60 mp acoperis EPS Eco (desi se poate folosi foarte usor vata de sticla la rola pretul scazand de ~ 3 ori) - 40 cm - 4800 ron~30 mp tripan Geneo 4S + argon + Low-e + argon +Clar - 4500 euroVentilatie cu recuperare de caldura (schimbator) - 1000 euroTubulatura ventilatie cu si fara ioni de argint - 1000 euro Total 6500 + 1100 + 1100 + 1800 euro = 10500 euro.Cu alte cuvinte, daca sunteti interesat de pret, cautati pe net oferte pentru case de lemn si mai adaugati 5-6.000 euro pentru a o face pasiva (casele respective vin deja cu 10-20 cm termoizolatie, deci se scade din cei 10.000 euro).

[mișa]

Ma faci sa rid. Ai construit veodata? (casa nu cabana, oricum nici cu cabana de lemn fara instalatii speciale nu iesi la 10000E) Normal, poti incerca.... Pe net gasesti oferte la orice si la orice pret. Ia fa practic.