Comutator pt diferente de temperatura.

[adiculiniute]

Buna ziua tuturor!Cu riscul de a mai exista deja acest subiect pe forum, imi permit totusi (cu scuzele derigoare daca s-a mai discutat/rezolvat aceasta problema aici - eu nu am gasit) sa va cer ajutorul in legatura cu un comutator pentru diferente de temperatura, care l-am construit dintr-o schema gasita pe circuiteelectronice.ro Asadar, problema e simpla. Am niste panouri solare (homemade) in care am pus un senzor de temperatura ( LM335 ) si inca un senzor LM335 care l-am pus in apa din piscina ( pt referinta). Montajul trebuie sa compare cele 2 temperaturi, si in functie de diferenta de temperatura dintre ele ( reglabila din potentiometre) sa de-a drumul pompei de recirculare, practic sa actioneze un releu. Totul merge struna, doar ca, in momentul in care se apropie de pragul cand trebuie sa porneasca releul ezita, face nenumarate porniri si opriri, scurte si suparatoare, care innebuneste si contactorul si pompa de apa.Ca releu am folosit relee de medias tip RM-1 modelul EB si FB... cu oricare face la fel.Fenomenul se intampla doar cand senzorul se afla in panou ( unde temperatura apei creste treptat si incet) Daca pun senzorul direct intr-un vas cu apa calda, se atrage ferm.Va rog sa imi spuneti ce as putea sa fac, ce sa adaug/inlocuiesc in montaj pentru a avea o trecere ferma a releului de la o stare la alta in orice conditii.Atasez schema electrica si o poza cu placuta care a rezultat.Va multumesc!Cu stima,Adrian.

[Mihai Popa]

Salut.Asa a facut montajul de la inceput sau a functionat o peroada bine?Ai izolat bine pinii lui LM335 ?

[adiculiniute]

Salut.Asa a facut de la bun inceput.Da, fiecare pin al senzorilor este invelit in manson termocontractabil, iar peste toti inca unul, totul pus intr-un tub de aluminiu si siliconat pt etansare. Am lasat afara doar jumatate din capsula.

[Mihai Popa]

Poti incerca cu un voltmetru conectat pe pinul + al Lm335 sa vezi daca nu cumva fluctueaza tensiunea cand temteratura masurata este mare.In paralel, masoara temperatura din panou si cea la care anclaseaza ferm cu un termometru etalonat.In acelasi timp masoara cu voltmetrul tensiunea pe pinul +.Ma poti repeta testele scotand din schema potentiometrele paralele cu LM-urile. Din datasheet reiese ca fara potentiometre, iesirea este calibrata la 10mV/K.

[Voltus]

Verifica daca BC546 este bun si daca este montat corect !

[miron1947]

Pentru comutare ferma aveti nevoie de histerezis, la schema Dvs. se poate realiza prin conectarea unei rezistente de cca 1M, intre pinul 6 si pinul 3.

[adiculiniute]

Multumesc pentru raspuns tuturor.Nu cred sa fie BC-ul, nu ar misca deloc daca ar fi prost legat...Am sa fac si masuratorile sugerate de catre Mihai.Pana acum insa, am avut timp doar sa incerc solutia lui "miron1947" cu histerezisul... am pus 1m ohm pe 3 si 6 ... s-au dereglat plajele, si nu mai reusesc sa il fac sa mearga cum trebuie. Dupa ce reglez temperatura de start cu senzorul pus in apa calda, se comuta releul... iar apoi nu il mai pot face sa se deconecteze, decat daca umblu iarasi la reglaje. Deci ceva da peste cap aceea rezistenta de 1M.Am mai incercat solutie asemanatoare, la sfatul unui coleg, sa pun cate 1M pe 2 si 3 la intrarea pozitiva si negativa a comparatorului. Dar nu functioneaza, din nou nu il mai pot face sa miste... desi daca invart din potentiometre fin... pana la declansare, nu am gasit niciun punct in care sa ezite... doar ca nu lucreaza automat.Astept si alte sugestii si propuneri.E pacat de atata munca... ma impotmolesc ca tiganul la mal ; sunt convins ca e ceva foarte banal...Mersi. Adrian

[miron1947]

am pus 1m ohm pe 3 si 6 ... s-au dereglat plajele

Pai este normal, apare un interval fara actionare, acesta este hiterezisul.O alta solutie ar fi un condensator in baza tranzistorului de comanda a releului, dar si acesta produce o temporizare.

[adiculiniute]

condensator de ce valoare?

[miron1947]

Incepeti cu unul de 1uF si tatonati.

[suirammarius]

O automatizare asemanatoare am facut si eu, doar ca am folosit un uC.

Compara 2 temperaturi si daca diferenta lor atinge pragul stabilit, excita bobina unui releu iar daca una din temperaturi e sub o valoare "x" imi comuta si al doilea releu.

Asa cum zice si miron1947 trebuie NEAPARAT facut un histerezis, altfel nu scapi de oscilatiile respective (si nici nu e eficient). Eu am un histerezis de 2 sau 3 grade.

Daca te intereseaza, iti pot da schema si fisierul .hex ce trebuie incarcat in uC. (peste vreo saptamana, cand ajung acasa).

[adiculiniute]

uhh!Te referi aici la Arduino ? sau ce micro controller ai?

[adiculiniute]

Solutia lui miron pare ca da rezultate... Ce am facut?Aseara destul de tarziu... am schimbat releul, am eliminat cel de medias, si am pus unul "de generatie mai noua", mic, negru ( 12v 1A). Am gasit un condensator de 2,2 uF dintr-o sursa de PC, am legat minus-ul la minus-ul general, iar plus-ul dupa aceea rezistenta de 4.7k la piciorusul tranzistorului care comanda releul. Am luat o oala cu apa rece, pe care am pus-o pe cel mai mic ochi de la aragaz, cu puterea focului la minim. A rezultat o crestere lenta a temperaturii ( banuiesc ca undeva similar cu ce se intampla in panou, dat fiind faptul ca la un momendat am stat chiar si 15 min pana sa ajunga la 40+ grade). Releul s-a atras ferm, fara nicio ezitare.Sper totusi ca, la fel se va comporta si in panou ( nu prea ma mai ajuta vremea sa fac teste reale, inca mai sper la niste zile cu soare plin )Un singur lucru ma retine, si am uitat sa va informez, distanta de la panou de comanda la senzorul de cald din panou este de aprox. 20-22 m ( folosesc ceva cablu telefonic din cupru cu 4 fire). Oare trebuie pus ceva pt filtraj sau compensare la distanta aia?Acum mai trebuie sa fac niste teste sa vad pana la urma, care a fost cauza, faptul ca am folosit relee antice, sau isi face si condensatorul acela treaba.Pana ajung la o concluzie finala (pe care in mod obligatoriu am sa o impartasesc cu voi) vreau sa va multumesc mult inca odata pentru sugestii.Adrian.

[marius_3004]

Pompa la ce tensiune functioneaza?

[adiculiniute]

pompa e un hidrofor defapt... 220V aprox. 600W. De la releu merge printr-un contactor. Deci sarcina e pe contactor nu pe releul mic.