Divizari indirecte si diferentiale

[Vizitator mariuskid]

Buna ziua,Am nevoie de ajutor in punerea la punct a unui cap divizor universal dotat cu lira, roti de schimb, discuri de divizare dar fara rolele aferente rotilor de schimb. Vreau sa pot realiza operatiunile din subiect si as avea nevoie de ajutorul la fata locului al unei persoane din Bucuresti care se pricepe la asa ceva si ar fi dispus sa se deplaseze in zona Pacii.Multumesc,Mariuskid

[Vizitator mariuskid]

nimeni? nimic? :(

[Vizitator]

Divizarile indirecte, sunt toate acele divizari care se fac fara citirea scalei divizorului. De regula aceste divizari se realizeaza prin intermediul discurilor perforate aflate in dotare ca accesorii. In czul in care capul divizor se racordeaza la o priza de putere, prin intermediul rotilor de schimb montate pe lira, atunci se realizeaza de fapt o extensie a cinematicii masinii de frezat. Nu stiu la ce te referi, atunci cand vorbesti despre divizare diferentiala. Fi mai explicit.

[Vizitator mariuskid]

Buna seara,Cand spun "divizare diferentiala" ma refer la combinatia de roti de schimb care se poate folosi ata racordand divizorul la avansul masinii cat si pentru a face o "combinatie" de miscari (disc perforat-ax principal divizor) pentru a executa divizari pentru care nu exista discuri. Am nevoie de cineva care sa ma initieze la fata locului in acet tip de divizari/montaje.Cu stima,Mariuskid

[sorin renato]

documentatia capului divizor universal CDU 100 se gaseste la topicul Documentatie , pagina 100

[Vizitator]

...Cand spun "divizare diferentiala" ma refer la combinatia de roti de schimb care se poate folosi ata racordand divizorul la avansul masinii cat si pentru a face o "combinatie" de miscari (disc perforat-ax principal divizor) pentru a executa divizari pentru care nu exista discuri...

Asa dupa cum spuneam si in postarea precedenta, utilizarea lirei impreuna cu rotile de schimb, realizeaza o extensie a lantului cinematic al masinii si nu o divizare, chiar daca implica si capul divizor, sau masa rotativa. Divizarea, asa dupa cum releva si notiunea de divizare, inseamna impartirea unei circumferinte de regula in parti egale. Cu setul de discuri din anexa divizorului, se pot face divizari intr-un domeniu de numere intregi, prevazut de proiectantul capului divizor. De indata ce capul divizor s-a cuplat la priza de putere prin intermediul rotilor de schimb, ia nastere o miscare de rotatie continua a arborelui acestuia si nu un numar discret de poziti reprezentand o divizare.

[Vizitator mariuskid]

Va multumesc pentru lamuriri. Sunt lucruri despre care am auzit, dumneavoastra le-ati mai clarificat un pic, dar nu am vazut pe nimeni, inca, sa realizeze acest lucru (exceptand, desigur, cateva filmulete pe net). Insa, in cateva manuale de utilizare ale capetelor divizoare gasite pe net, este explicata o metoda de divizare (compound indexing) folosind lira si rotile de schimb si doua tiputi de miscari: 1 - manivela cu pinul de blocare pe discul divizor (metoda clasica de divizare, as spune) si 2 - rotirea discului divizor impreuna cu manivela. La pagina 20 se gaseste si schema ansamblului.

http://www.ignou.ac.in/upload/bme059unit-1.pdf

[Vizitator]

Da. Se pare ca ai dreptate. Utilizarea capului divizor si/sau a mesei rotative impreuna cu rotile de schimb este intr-adevar numita conventional (impropriu) divizare diferentiala. Am cam uitat putin teoria :jytuiyu1. Divizarea directa - este divizarea prin rotirea manivelei capului universal, fara ajutorul discurilor cu gauri, ci utilizand in mod obisnuit o scala gradata in grade si zecimi de grad avand un sistem de determinare a zecimilor de grad asemanator sublerelor, dar adaptat la scalele circulare. Nu stiu sa se utilizeze sisteme mai precise de citire decat a unei zecimi de grad si nu cred ca sunt necesare, intrucat pentru o precizie mai mare se utilizeaza divizarea indirecta;2. Divizarea indirecta - este divizarea prin rotirea manivelei capului divizor peste un anumit numar de gauri echidistante, aflate pe niste discuri speciale. Acest numar de gauri se calculeaza folosind anumite formule. In teoria in limba romana, nu am intalnit pana acum divizare indirecta simpla, care se pare ca nu este altceva decat utilizarea unui disc cu 24 de gauri, pentru a produce divizari circulare in 2, 3, 4, 6, 8, 12 si 24 de parti echidistante. Ceea ce in documentul pe care l-ai link-at este denumita divizare complexa, nu este altceva decat ceea ce orice frezor cunoaste sub denumirea de divizare indirecta;3. Divizarea diferentiala (impropriu denumita asa) este de fapt actionarea mecanica a divizorului, prin intermediul unui set de roti de schimb montate pe o lira. In acest scop se renunta la arborele cu manivela si la discurile cu gauri si se foloseste un arbore de axtionare special al divizorului. Dificultatea cea mai importanta a utilizarii divizarii diferentiale, o reprezinta calculul raportului de transmitere de la priza de putere a frezei la arborele special al capului divizor si a rotilor de schimb necesare. Exista culegeri de tabele gata calculate pentru anumite "aplicatii tip". In intreprinderile romanesti de profil mecanic, se utiliza candva cartea "1001 rapoarte" a unui autor ceh. Oricat ar fi insa de cuprinzatoare, tabelele pre-calculate nu sunt nici pe departe exhaustive si foarte des se intalnesc in practica lucrari, la care calculul trebuie intreprins special pentru acea aplicatie. Intrucat procedura este foarte complicata, sunt foarte rari frezorii care stiu sa o realizeze si deci sa o foloseasca. Chiar si printre inginerii specialisti in masini unelte, sunt destul de rari aceia care stiu sa conduca un asemenea calcul. Desi ar parea o lipsa de modestie, pot spune ca sunt printre cei care stiu sa faca acest lucru. In masura in care pot sa fiu util pe acest topic prin calcule practice pentru diverse aplicatii, o voi face cu placere. Voi incerca de asemenea, in limita mijloacelor specifice puse la dispozitie de forum sa explic mersul calculului in scopul de a initia cat mai multi dintre useri in secretele acestei proceduri de calcul.

[Vizitator mariuskid]

da, cu adevarat utila interventia dumneavoastra. Cu riscul de a devia un pic de la cursul discutiei, as avea nevoie, daca cineva ma poate ajuta, de o schita a axului rotilor intermediare ce se monteaza pe lira.

[Vizitator]

Schita se poate face avand la dispozitie lira si rotile de schimb. Intrucat pe un ax intermediar, se pot monta in anumite conditii doua roti, arborii intermediari se fac pentru doua roti, plus inelele distantiere necesare. In cazul cand pe arbore nu se monteaza decat o singura roata, cea de-a doua se va inlocui cu un distantier special de latimea rotilor.

[radu cnc]

2. Divizarea indirecta - este divizarea prin rotirea manivelei capului divizor peste un anumit numar de gauri echidistante, aflate pe niste discuri speciale. Acest numar de gauri se calculeaza folosind anumite formule. In teoria in limba romana, nu am intalnit pana acum divizare indirecta simpla, care se pare ca nu este altceva decat utilizarea unui disc cu 24 de gauri, pentru a produce divizari circulare in 2, 3, 4, 6, 8, 12 si 24 de parti echidistante.

Ceea ce spuneti despre discul cu 24 de gauri, aceea este divizarea directa caci nu trebuie sa calculezi nimic ci doar indexezi peste cate gauri doresti daca-ti corespund numarul de gauri.Toate divizoarele au in interior acel disc cu 24 de gauri pentru usurarea lucrului, ba mai mult se dezangreneaza ansamblul melc -roata melcata si se invarte divizorul cu mana si se foloseste acel disc interior pentru divizare.

[Vizitator]

@radu CNC: In unele materiale in limba romana, apare intr-adevar aceasta divizare ca fiind directa. Este insa eronat, intrucat ar insemna ca in mod direct nu se pot face alt fel de divizari decat in 2, 3, 4, 6, 8, 12 si 24 de parti echidistante. In realitate, folosind discul gradat montat pe capul divizor, se pot face divizari aproximative, cu o precizie de maximum 0,1 grade - inclusiv divizari ale unei circumferinte in parti inegale. Din punct de vedere logic, divizarea utilizand acel disc cu 24 de gauri este tot una indirecta. In materialul link-at mai sus de catre @ddd3d, apare (la pagina 20) urmatoarea clasificare a divizarilor:(a) Direct indexing(b) Simple indexing© Compound indexing(d) Differential indexingLa punctul (b) Simple indexing, este data exact metoda amintita de @radu CNC. De aici rezulta ca toate metodele de mai sus sunt indirecte, mai putin prima, care apare in mod explicit ca fiind "directa".

...aceea este divizarea directa caci nu trebuie sa calculezi nimic ci doar indexezi peste cate gauri doresti...

Nu este numita divizare directa pentru ca nu trebuie sa calculezi, ci pentru ca nu se folosesc dispozitive de indexare. Dimpotriva, la divizarea directa se fac in permanenta calcule simple pentru determinarea diviziunii unde ne vom opri pe scala gradata.

[Vizitator mariuskid]

Am reusit sa confectionez axul rotilor intermediare x2 si am gasit si cartea divizorului cu tabelele aferente (toate tipurile de divizari folosind sau nu roti de schimb) cu prima ocazie am s-o postez la Documentatii..am sa va rin la curent cu mersul lucrurilor si, sper, am sa postez si ceva poze cu danturi realizate....

[dunca sorin]

Exista pe undeva un tabel cu divizarile indirecte? am o masa rotativa cu raport 1:90, stiu (cred) formula dupa care se calculeaza divizarea indirecta, mi-am facut un tabel cu divizarea pana la vre-o 31....dar vroiam sa confrunt cu ceva tabel oficial sa vad daca e corect.

[dunca sorin]

nicaieri nici un tabel cu divizari indirecte functie de raportul mesei rotative / divizorului?