tranzistoras Postat August 1, 2013 Partajează Postat August 1, 2013 Nu fiti naivi. Nu te poate obliga nimeni sa consumi apa furnizorlui. Stiu ca suna aiurea dar incercati sa faceti asa cum am spus si veti ramane surprinsi. Problema este ca trebuie sa incepi cu investitia. Alimentarea unui apartament dintr-un singur punct nu este o solutie chiar atat de imposibila. Sa presupunem ca vreti sa va montati o centrala de apartament, trebuie sa mergeti cu apa calda la consumatori, mare lucru sa mai vii cu o teava de apa rece. Principial vii de la subsol cu o teava de apa rece. PPR-ul este ieftin si se preteaza perfect pentru acest aspect. Trebuie izolata doar pe partea dinspre casa scarii. Adica se lipeste teava de perete fara a pune izolatie intre perete si teava. Astfel teava este protejata la inghet. Ideal ar fi sa va cuplati macar vecinii de pe o coloana. Daca nu asta este fiecare pe barba lui. Daca stati la etaje superioare trageti teava ma groasa sigur se vor gasi amatori dupa. Desigur le luati banii pe investitie.Ca si concluzie nu veti gasi vreo lege care sa va interzica cele de mai sus. Ce nu este interzis este permis. Link spre comentariu
andreivlad1999 Postat August 1, 2013 Partajează Postat August 1, 2013 De acord cu tine. Daca amplasarea apartamentului iti permite si daca investita nu presupune costuri care sa depaseasca beneficiile atunci este ideal sa renunti la serviciile regiilor autonome de apa si canal. Link spre comentariu
Vizitator sesamcave Postat Ianuarie 6, 2014 Partajează Postat Ianuarie 6, 2014 Ca instalator ce am montat ceva contoare ( si NU numai de apartam,ent, dar si de subsol, de AR si AC) in Bucuresti, va pot spune ca problema diferentei dintre contorul central / general de bloc si suma contoarelor din fiecare apartament are o multitudine de factori, care, coroborati, va aduc acele diferente: 1--montajul GRESIT al contoarelor de apa in apartament : din comoditate ( si asta o cer mai ales locatarii), instalatorii monteaza aceste contoare in asa fel incat sa poata fi citite cu usurinta ----adica contorul are spatele catre perete....Acesta este un MOD GRESIT de a monta contorul, chiar in specificatiile sale tehnice interzicandu-se acest mod ! Modul corect de montaj este intotdeauna cu CADRANUL in SUS !!....asta e , te chinui sa-l citesti, dar asa este montat CORECT... 2-- Calitatea / acuratetea contorului general si / sau al celor de apartament.... Firma mea lucra doar cu contoare Spanner Pollux Germania, mai apoi licenta de fabricare preluand-o FGH Bucuresti ( langa Gara de Nord). Pai daca puneai un bloc cu Spanner Pollux, un bloc cu contoare AEM, altul cu Bmeters ori Zenner, vedeai ca-ti " da cu virgula" la celelelate mentionate....de AEM chiar NU mai zic nimic....de bine 3-- Sensibilitatea contorului de apartament----de unde porneste acel contor sa masoare , sa zicem, un firicel de apa ce se scurge incet, dar sigur dintr-o baterie veche ssau, cazul cel mai comun, din vasul de WC vechi , antic si de demult, a carei garnitura a prins si Revolutia de la Praga ..... Apoi NU vreti sa stiti cum se comporta Aem-urile ori Bmeters-urile , fata de Spanner Pollux...si aici ma refer la minusuri, NU la plusuri.... 4--La fel, chiar si Spanner Pollux au o limita, si atunci apa pieduta prin vasul WC NU este contorizata de contorul de apartament, dar, este contorizata de contorul de bloc, pentru ca acolo , el aduna toate acele firicele de apa ce se scurg nestingherite...si hooopaaa, uite cum apare diferenta dintre suma de AR citita pe contoarele de apartament si suma de pe contorul de bloc . In Dr. Taberei, Bucuresti, seful meu a prins un contract cu un bloc ce avea scari de la A la H....daca mai tin eu minte. Ei bine, la scara D, d-na administrator, pentru ca mereu ii dadea cu virgula, a mers personal cu mine si cu alti colegi prin fiecare apartament si a inspectat fiecare vas de WC si baterie de chiuveta, recomandad acolo unde este cazul sa se schimbe obiectele stricate.... Dupa acest control, toate pierderile, au inceput sa tinda catre acel "10 % pierderi", adica limita MAXIMA de eroare a unui contor. ...la un moment dat, dupa ce fiecare si-a schimbat ce a avut de schimbat , au scazut cam pe la 5-6 % eroare de calcul......dar ca d-na aceea administrator, apoi is foarte putini oameni !!!!!!!!!!!!!!!!!! ....adica foarte dedicata ..... Faza e alta....la AEM ori alte modele de contoare, acel"10% eroare", trebuie transformat in "25-30% eroare " Cam atat. Marius. PS: Am uitat sa precizez: "la lege", se stipuleaza clar ca un contor Nu poate avea mai mult de 10% eraoare de calcul....faa e ca NU au luat in calcul si AEM-urile, Bmeters-urile, Zenner-urile... PPS: Postul de mai sus NU doresc a fi reclama, eu neavand actiuni nici la Spanner Pollux ori la FGH... Link spre comentariu
gcom61 Postat Ianuarie 7, 2014 Partajează Postat Ianuarie 7, 2014 Cu tot respectul,doresc sa subliniez un aspect.Nu toate contoarele trebuiesc montate cu [cadranul in sus];sunt aparate de firma (care se respecta), care mentioaneaza pe contor cum trebuie montat,pt a nu veni un ''specialist''sa il monteze cum crede de cuvinta.O alta sursa de diferente de contorizare ,este nestiinta celor care citesc contoarele in a citi corect si complet indicatiile unui contor.Si inca o precizare,toleranta unui contor este intradevar de [10%]dar +5%,-5%;se mai intampla sa astept ceva timp intr-un laborator de metrologie care se ocupa cu verificarea si etalonarea contorilor de apa si energie termica si am observat tolerantele care le dau batai de cap la baieti.Daca un contor nu se inscrie in aceste tolerante se incearca spalarea chimica si daca tot nu intra in parametrii si nu permite etalonare ,se scoate din circuit. Link spre comentariu
Vizitator sesamcave Postat Ianuarie 7, 2014 Partajează Postat Ianuarie 7, 2014 gcom61, Cu tot respectul, dar TOT ce inseamna "contor de apartament" si se monteaza/foloseste in RO, apoi ele sunt agrementate DOAR pentru montaj cu cadranul in sus. Si am mai uitat un lucru ...esential: daca locatarii unui bloc nu-si pun de la inceput , CU TOTII, contoare de la acelasi producator, apoi va rezulta ....o mare "ciorba" ulterior. Sa zicem asa --dau un exemplu: ...5 apartamente au montate contoare Spanner Pollux ....20 de apartamente si-ai montat AEM ( care sunt si cele mai ieftine de pe piata ) ...10 apartamente au contoare Bmeters ...si 5 apartamente au contoare Zenner NICIODATA, citirea de pe contoarele de apartament NU va corespunde cu citirea contorului din subsol / canal. NU mai zic de faptul ca eroarea de calcul va fi cu mult peste 10% !!! Da, acel fabricant de contoare care doreste sa-si agrementeze contoarele pentru montaj in RO, va trebui sa respecte STAS-ul din RO.....dar asta este TEORIE.... Nici in visele sale cele mai fumoase, un contor AEM ori Bmeters NU se va incadra in acel "10 %" stipulat de lege.... NU vreti sa stiti "ce si cum"... Ca sa divaghez putin, sa va zic cum se ia o aprobare de montaj contor AR si AC in subsolul unui bloc ? Si aici nu ma refer la calea oficiala..... Dar haideti ca vorbesc prea mult....si nu e bine ! Marius. Link spre comentariu
doru3160 Postat Ianuarie 11, 2014 Partajează Postat Ianuarie 11, 2014 Multe aberatii pe aici...contorul de apa transmite miscarea de la turbina la mecanism prin flux magnetic,nu tu paleta reglabila sau alte dracovenii care s-au mai spus pe aici.Prin reglarea distantei intre magnetul fix de pe turbina si magnetul mobil din interiorul mecanismului(mai corect a suntului magnetic),se stabileste factorul de transfer,implicit se face calibrarea(aproape la fel ca la vechile vitezometre de dacie,unde daca umblai la acel reglaj aveai sa vezi in bord la un cazan de dacie viteza maxima inscrisa,cand mergeai cu 40 la ora).Ca asta nu e facuta decat cu plus,e incontestabil,dar muritorul de rand nu prea are ce face,sau altfel spus,are ce face,dar nu toti au conditiile necesare.Alta aberatie,cu cel care spune ca la bloc fiind,si-a montat un singur apometru pe casa scarii si plateste pe contract individual(parca din Vaslui era).Pai sa vina sa le explice si celor din Iasi cum se face,ca la noi o asociatie de proprietari a dat in judecata RAJAC-ul tocmai pt ca nu voia sa incheie contracte individuale cu cetatenii de la apartamente de bloc(binenteles ca au realizat instalatia aferenta pe casa scarii),a castigat procesul si ...atat.Nu s-a modificat nimic,in continuare se plateste pe contractul cu asociatia si nu individual.Ca si in alte domenii,cetateanul e vaca buna de muls,si nu se face nimic pt a rectifica o situatie pt ca in afara de el(cetatean) toata lumea are de castigat.Lasand la o parte cei care au contorul "blocat" din diverse motive,doar simpla citire aiurea(sau necitire) duce la castig pt ei.Sa zicem ca luna asta nu declara consumul 5 locatari.Automat consumul general va cuprinde "pierderi" care vor fi platite de cei cinstiti,deci si cubajul consumat de cei mai putini cinstiti va fi platit.Peste n luni se face regularizare,se verifica si se aduc toate citirile la zi.Cei care n-au declarat consumul,acum vor fi nevoiti sa-l plateasca,dar banii deja incasati in lunile din urma pe consumul lor ca pierdere nu vor fi recuperati niciodata.Aia vor fi intrat in buzunarul regiilor si al statului prin TVA-ul aferent,iar prostimea va ramane cu paguba.De asta nu se vor la bloc bransamente individuale.Treaba cu clasa de precizie se aduna la celelalte aspecte dar tot in defavoarea locatarului corect,si nu are pondere prea mare,daca toata lumea ar fi corecta in declararea consumului.Un alt factor ar fi "picatura chinezeasca",stiind ca un apometru individual nu inregistreaza sub un anumit debit.Daca in apartamente,in special vasele de wc au pierderi mici,acestea se sumeaza si se regasesc numai in consumul general.Mai sunt tembeli care lasa apa sa curga permanent in cada,la debit mic,nesesizat de apometru,si de acolo consuma.La fel cu vasele de WC.Cel general in schimb,vede acel consum pt ca e sumat cu celelalte consumuri si oricum clasa de precizie e mai buna.Si cate se mai pot spune...dar ce rost are,romanul e invatat sa fure de cate ori are ocazia si nu e tras la raspundere. Link spre comentariu
marius_3004 Postat Ianuarie 11, 2014 Partajează Postat Ianuarie 11, 2014 Logica pentru care nu se admite contorizarea individuala e simpla.La ora actuala,un om citeste contoarele la 20 de asociatii(de exemplu),altul calculeaza si emite factura.Daca s-ar admite contorizarea individuala,sa luam doar 40 apartamente de asociatie,ar rezulta ca acelasi om ar fi nevoit sa citeasca 800 contoare,iar celalalt sa emita 800 facturi.Deci angajati in plus,salarii in plus,impozite asemenea.Daca la o asociatie exista 4 rau platnici opresc apa si treaba asociatiei cum se descurca.Daca ar fi contorizati individual,ar fi nevoie de oprirea apei la cei 4 plus 4 procese.Acum responsabilitatea furnizorului e stabilita prin lege pana la contorul principal,in cazul contorizarii separate fiecare ar spune :eu n-am apa,nu ma intereseaza ca s-a spart conducta in beci,treaba mea e dupa contorul de pe casa scarii,rezolvati problema si alimentati-mi instalatia.Asa ca mai e pana o sa se rezolve. Link spre comentariu
doru3160 Postat Ianuarie 11, 2014 Partajează Postat Ianuarie 11, 2014 Explica-le teoria asta celor de la gaze,sau electrica,poate inteleg ei cum e cu contorizarea pe asociatie,ca eu nu inteleg.Daca pe o strada ai 40 de consumatori,le pui apometru general la intrarea pe strada si pe urma sa se descurce fiecare cum poate?O strada e echivalentul consumatorilor unui bloc,pe orizontala.Daca instalatia e refacuta(asa cum am precizat pt cazul din Iasi) si permite debransarea individuala de pe casa scarii a fiecarui apartament,atunci vezi ca nu prea sta in picioare explicatia.E ca si cum eu ar trebui sa le plang de mila celor care acum imi incaseaza aproape la dublu decat consum,ca n-au posibilitati sa faca citirea...e aiurea mentalitatea asta la ei,si la cei care ii inteleg.Eu nu-i inteleg,dar n-am ce face,sunt cum se spune un consumator captiv. Link spre comentariu
Vizitator sesamcave Postat Ianuarie 13, 2014 Partajează Postat Ianuarie 13, 2014 Daca in apartamente,in special vasele de wc au pierderi mici,acestea se sumeaza si se regasesc numai in consumul general.Mai sunt tembeli care lasa apa sa curga permanent in cada,la debit mic,nesesizat de apometru,si de acolo consuma.La fel cu vasele de WC.Cel general in schimb,vede acel consum pt ca e sumat cu celelalte consumuri si oricum clasa de precizie e mai buna.Si cate se mai pot spune...dar ce rost are,romanul e invatat sa fure de cate ori are ocazia si nu e tras la raspundere.Oho...nimic mai E X A C T !!! Pe cei ce aduna apa in cada pe principiul "picatura chinezeasca", ii depisetzi usor: in timp, de la apa care tot sta, cada va avea tot felul de dungi ---"marcaje" --ale nivelului apei , datorate depunerii calcarului......si bineanteles, dupa MIROS. Sa va mai zic de cei ce fac baie si NU arunca apa din cada, ci o pastreaza ca sa o puna la WC ???? ....sau care iau apa din instalatia de termoficare ( din calorifer)....tot pentru WC ??? .....si cate si mai cate am vazut...Marius. Link spre comentariu
sebip Postat Ianuarie 13, 2014 Partajează Postat Ianuarie 13, 2014 Se admite si contorizarea individuala la apa, la mine in oras, 99,9% au contorizare individuala. Avantajele sunt mai multe, unul din ele fiind si renuntarea la asa de multe asociatii de bloc, se unesc mult mai multe blocuri intr-o asociatie sau chiar sint situatii unde nu este asociatie. Se elimina sau se scad cheltuielile cu administratorul asociatiei (curent, gaz (e adevarat ca nu mai avem incalzire centralizata), canalizare, apa potabila, gunoi, cablu, internet, telefonie - nu mai e necesara distribuirea lor pe apartamente ). Raman cheltuielile comune: curent scara si beci (de obicei preia contractul cineva de pe scara), curatenie scara (se angajeaza femeie serviciu, fiecare face individual pe palierul lui...sunt solutii), renovare scara sau bloc (aici e obligatorie o persoana care sa preia initiativa ). Link spre comentariu
morocanosul Postat Ianuarie 13, 2014 Partajează Postat Ianuarie 13, 2014 sesamcave:Am auzit de asemenea practici,dar cine dracu face asa ceva? Bine,am sa raspund tot eu,am fost intrebat de un fost cadru militar(colonel),cum poate sa faca economie la apa! Prin metoda "pic-pic",oare inregistreaza contorul? La pensia lui,educatia care o are(o Academie,nu?),vrei sa fentezi 1-2-5 Lei? Link spre comentariu
doru3160 Postat Ianuarie 14, 2014 Partajează Postat Ianuarie 14, 2014 Pe cei ce aduna apa in cada pe principiul "picatura chinezeasca", ii depisetzi usor: in timp, de la apa care tot sta, cada va avea tot felul de dungi ---"marcaje" --ale nivelului apei , datorate depunerii calcarului......si bineanteles, dupa MIROS.Ok,i-ai depistat dupa cele spuse...si mai departe?ce poti sa-i faci,pt ca nici o lege nu-i interzice sa aiba cada murdara,cu calcar si binenteles, mirosul cu care s-a obisnuit? Se admite si contorizarea individuala la apa, la mine in oras, 99,9% au contorizare individuala.Si la noi se admite contorizare individuala,doar ca nu e luata in seama de regia care furnizeza apa,ei tin cont doar de apometrul de la intrare in bloc,si alta treaba nu-i mai intereseaza.Una e sa ai contor individual,alta e sa ai contract individual... Link spre comentariu
morocanosul Postat Ianuarie 14, 2014 Partajează Postat Ianuarie 14, 2014 Sunt apometre la care indexul este afist cu o zecimala si contoare la care indexul afisat este fara zecimala.Noi am avut mai multe cazuri in care unii locatari isi citeau contorul lor ca fiind cu zecimala iar in realitate contoarele lor erau fara zacimala. Astfel un consum de-al lor de 1,8mc/luna (atat plateau), era in realitate de 18mc. La 3-4 din astia uite cum apare o diferenta de vreo 60 mc. Ia in calcul si varianta asta de furare.Acum i-am prins.La mine,apometrele au 3 cifre dupa virgula,deci (teoretic) pot masura doar 1 litru de apa! Desigur,cu tolerantele de rigoare! Citirea se face de firma care a instalat apometrele.Per total,calculul se face prin scaderea din totalul general(contorul de bransament) a consumatorilor individuali! cat despre bransament individual,ar fi extrem de costisitoare! Bloc cu 10 etaje,o scara,44 ap. aveti idee ce inseamna asta? Link spre comentariu
Vizitator sesamcave Postat Ianuarie 14, 2014 Partajează Postat Ianuarie 14, 2014 Morocanosul,Eu, cu ochii mei am vazut asemenea practici in blocurile din Bucuresti ( am vazut si in Dr. Taberei, dar si in Berceni) ( actualmente sunt mutat in Timisoara doar de 1 an...in rest bucuresteam get -beget).Cat despre luat apa din calorifer, mi s-a facut si demo...pe viu....fara rusine sau regrete....asa ca.....doru3160,Ehe, sa vezi ce-i lua d-na administrator la rost pe cei ce foloseau"picatura chinezeasca"....pana la urma e interesul tuturor.Bine, au fost si cazuri in care NU ni s-a permis accesul in casa ca sa vedem ce si unde sunt pierderi ( absolut normal !)....dar ramane banuiala....si apoi....vecinii vorbesc....si NU ai vrea sa intri " in gura vecinilor " On fine, asa cum s-a mai zis, la asemenea practici se dedau nu numai cei mai saraci , dar si cei ce au bani si cu scoala mai multa...is multe de povestit...Daca a-ti sti....Marius. Link spre comentariu
morocanosul Postat Ianuarie 15, 2014 Partajează Postat Ianuarie 15, 2014 Poate explici putin,cum administratoul te "ia la rost" daca incerci varianta cu "picatura chinezeasca"? Prin metoda aceasta,mai faci rost de o galeata/doua de apa si diferenta care va rezulta dupa calcule se va trece la pierderi,suportate de toti! Deci ,ai dreptate,ai reusit sa fentezi Si din aceata cauza nu merge lumea asta bine,multi incearca sa "ciupeasca" cate putin din toate! Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum