Vizitator Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 Hai sa lasam supozitile. Filetul Withworth, este echivalent cu filetul Gas. Deci G vine de la Gas. A fost denumit Gas si a figurat asa in toate standardele, intrucat de la bun inceput s-a utilizat in industia extractiva a petrolului - in engleza gas = petrol. Toate elementele particulare ale filetului Withworth, sunt identice cu cele ale filetului Gas, incepand cu unghiul de 55 o, specific acestui filet. Iata in atasamente doua tabele in limba spaniola. Intr-unul se vorbeste despre filet "withwort para pernos" (filet withwort pentru bolturi, suruburi, etc) iar in celalalt se vorbeste despre filet "withworth para tubos" (filet withworth pentru tevi) De aceea, eu am pus in postarea mea #248 cuvantul withworth intre ghilimele. Ma refeream la filetul withwort pe care il subantelegea DanuAl. De aceea am insistat ca DanuAl sa aduca si el pe topic niste tabele apropos despre filete. M-am gandit, ca poate in acest mod va invata si el ceva conform cu teoria tehnica, dupa care au invatat toti meseriasii. El insa refuza sa faca acest lucru. In aceste conditii, este un pericol public permanent pe forum, deoarece mereu va intra in contradictie cu cate cineva care citeaza aceasta teorie tehnica. In plus, mai merge si "pana in panzele albe" cu parerile lui si da nastere la polemici fara nici-un fundament, asa dupa cum a facut pe un alt topic, unde s-a contrazis fara temei cu utilizatorul 89-CEC, carea sustinea in mod corect ca filetul M15, nu este prevazut in standarde a fi utilizat cu pasul 2. Am incercat sa ii impac, facandu-i si lui 89-CEC o vina pentru faptul ca nu a citat filetul M15 ca fiind standardizat, insa DanuAl a casunat pe mine, din motive pe care numai el le stie. De aici si aceasta noua polemica cu care m-a provocat. Pe un alt topic, a cautat pana a gasit un exemplar de strung SNA400 de vanzare, ca sa imi demonstreze existenta acestuia. Eu nu am sustinut insa ca nu exista, ci ca doar ca nu l-am intalnit eu in activitatea mea. La fel am sustinut si despre strungul SNB320, care exista probabil prin cateva exemplare realizate probabil intr-o serie prototip, dupa care s-a renuntat la el din lipsa de comenzi. Daca ar avea putina aplicatie si in ceea ce priveste teoria tehnica, DanuAl ar fi un partener de discutie ok. In condiile in care el refuza insa sa recunoasca chestiuni tehnice existente in carti, asa dupa cum am mai spus este un veritabil pericol public. Ar fi bine sa invete sa caute pe Internet si sa ia in consideratie si literatura tehnica scrisa, nu numai imaginile, care lui i se pare ca pot demonstra orice. Nu este asa. Ca sa obtii informatii relevante, trebuie sa cauti in legatura cu un subiect, in cel putin in 3... 4 limbi straine cu browserul Google. In acest mod am procedat eu, si nu am gasit pentru SNB320 decat o singura referinta intr-o revista "Lumea" de dinainte de 1980. Pentru SNA400, nu am cautat ce-i drept, insa asa am procedat cand am gasit cartea tehnica a strungului "STANKO 16K20" chiar in beneficiul si la cererea lui DanuAl de pe un alt topic. In concluzie, ar fi spre binele lui sa relationeze cu ceilalti utilizatori de pe ElForum dupa aceleasi principii general valabile in societate. Vorbeste el apoi despre: ...1tol gas = 33,25mm DIAMETRU1tol whitworth = 25,4mm DIAMETRU SI ATAT!... in timp ce noi am mai facut pe aceasta sectiune cel putin o discutie pe aceasta tema, din care rezulta clar ca intre tol si milimetru nu exista decat o singura corespondenta 1'' = 25,4 mm. Acesta greseala, provine tocmai din conceptia lui DanuAl ca "meseria se fura, nu se invata". Uite ca "furand" de la "te miri cine", mai poti sa inveti si lucruri gresite si apoi sa le sustii si spre proasta informare a altora. Mai exista si alte chestiuni nelalocul lor pe care le-a mai spus in ultimele 2... 3 postari, insa renunt sa le mai amintesc aici. Ar fi bine sa si le analizeze el insusi, inainte de a da nastere la polemici fara fundament tehnico-teoretic. In ceea ce priveste intrebarea lui Florin Berdila despre filetul pe stanga, eu nu pot sa ii dau decat un singur sfat. Pana invata sa taie el insusi pe strung un filet withwort pe stanga, ar trebui sa isi cumpere - spre exemplu de la firma lui Vasile Hi-End (comanda pe internet) o pereche tarod - filiera pentru acest tip de filet. Link spre comentariu
DanuAL Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 (editat) Din nou, 10 coli A4, ca sa spui chestii și chestii și să-mi răstălmăcesti cuvintele. Nu-i problema, ajung acasă cam într-o ora și discutam.... Ți-am spus ca n-am timp cum crezi tu. NDC îmi cer scuze! Ai dreptate. Doar diametrul difera intre gaz și whitworth. La ambele, ptr ambele unitatea de măsură e toll'u 25,4. Editat Februarie 19, 2015 de DanuAL Link spre comentariu
alex.cselenyi Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 (editat) Din cate stiu eu,filetul Gaz se foloseste la elemente de instalatii,iar filetul Whitworth la organe de ansamblare. http://www.calibre-filetate.ro/tehnic.aspx Editat Februarie 19, 2015 de alex.cselenyi Link spre comentariu
Vizitator Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 Din nou, 10 coli A4, ca sa spui chestii și chestii și să-mi răstălmăcesti cuvintele.... Eu am scris mai sus totul in interesul tau si nu ca sa te "rastalmacesc". Citeste si interpreteaza asa cum trebuie si nu mai veni cu "contre" de dragul "contrelor". Spre deosebire de multi altii, pe tine te-am tolerat de foarte multe ori si nu este fair play ceea ce faci. Mult mai bine ai face sa te potolesti. Asta este sfatul meu cel mai dezinteresat. Link spre comentariu
Ion_Bumbu Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 "Filetul Withworth, este echivalent cu filetul Gas" nu`i conic unu din ele pentru etansare pe filet? Grig Link spre comentariu
alex.cselenyi Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 (editat) Filetul gaz poate fi paralel sau conic,intr-adevar............el se foloseste in toate tipurile de instalatii.Si spun asta,fiindca il intalnesc in instalatii pneumatice si hidraulice.Cat de instalatii sanitare si termice..............Cred ca la instalatiile de gaz e obligatoriu filetul conic.Sper sa nu gresesc. Editat Februarie 19, 2015 de alex.cselenyi Link spre comentariu
Vizitator Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 @ Ion_Bumbu & alex.cselenyi: Numele propriu Withworth, este cel al unei familii celebre de oameni care s-au ocupat cu chestiuni de tehnologie, conform saitului http://www.ancestry.com/name-origin?surname=whitworth unde cei pe care ii intereseaza, se pot documenta. Tradus intr-un mod ad-hoc s-ar parea ca este mai mult o porecla - valorosul, meritosul, sau ceva de genul (with worth - inseamna cu valoare, cu merit, etc) Nu am citit, dar banuiesc ca unul dintre membrii acestei familii este inventatorul acestui tip de filet. Acesta ar putea fi un motiv pentru care s-au separat doua destinatii ale unor tipuri de filete absolut identice. In ceea ce priveste modul de generare, marea majoritate a filetelor pot fi generate cilindric, sau conic. In desenul tehnic, acest lucru se consemneaza prin adaugarea literei K inaintea codului alfanumeric al filetului, la filetul exterior (surub) sau prin adaugare literei J, la finalul codului alfanumeric, in cazul conicitatii filetului interior (piulitei) Exemple: KG3/4'', KM22, KW1''... -pentru filete conice exterioare, G3/4''J, M22J, W1''J..., pentru filete conice interioare, etc. Link spre comentariu
DanuAL Postat Februarie 19, 2015 Partajează Postat Februarie 19, 2015 (editat) Tibi draga, ''...la inceput a fost cuvantul'', observi, pana si in Biblie spune asta. Practicand meseria asta, vei deveni mai bun, citind doar manualele, ramai cu ce scrie in ele... Sunt convins ca-ti trebuie minim jumatate de ora sa filetezi cu cutitul un M10 pe un hexagon de 24mm. Nu am cum sa nu-ti raspund. Mi se pare urat din partea ta sa-mi scoti ochii ca m-ai ajutat cu un manual. '' unde s-a contrazis fara temei cu utilizatorul 89-CEC, carea sustinea in mod corect ca filetul M15, nu este prevazut in standarde a fi utilizat cu pasul 2.'' - MAI GRAV. sustinea ca nu EXISTA M15! ''Pe un alt topic, a cautat pana a gasit un exemplar de strung SNA400 de vanzare, ca sa imi demonstreze existenta acestuia. Eu nu am sustinut insa ca nu exista, ci ca doar ca nu l-am intalnit eu in activitatea mea.'' ''Am mai spus odata si repet: Ca sa demonstrati existenta strungului SNA400, atasati pe acest topic cartea tehnica a acestui strung. Altminteri chestiunea din titlu este una falsa, fara obiect ...'' Asta suna a gradinitia - daca mi-ai aratat curu', acum arata-mi si puta - pai daca n-am chef?! Eu n-am timp de cautat manuale straine la care sa le fac o traducere mot a mot, si sa-mi insusesc cele scrise/traduse. Multumesc colegilor ptr. linkul cu SNA400!!! '' conceptia lui DanuAl ca "meseria se fura, nu se invata". Uite ca "furand" de la "te miri cine", mai poti sa inveti si lucruri gresite si apoi sa le sustii si spre proasta informare a altora. '' Cu tot respectul TIBI, dar omul de la care am furat eu meserie, te baga si pe tine si pe manualele tale in buzunar la jacheta (spre exemplu' in iunie implinesc 3 ani de cand am atins strungul ptr. prima data in viata mea, si cum am mai spus-o undeva, am mii de piese terminate si controlate cu calibre si vandute, asta ca sa intelegi mai bine de la cine am furat eu meserie). Nu mi-o lua in nume de rau, iti raspund cu aceasi aroganta cu care o faci si tu, ca moderator, doar sa n-ai impresia ca aici suntem la piata si eu trebuie sa-ti dau tie detaliile care mi le ceri. Eventual te adresezi cu - Va rog, Te rog poti, ai, se poate, aveti, OK? Sper ca ne-am inteles ptr ca tu chiar nu ma crezi, dar stau prost cu timpul... Ti-am dat pacce pana acum ca incercam sa te ignor, cum o fac multi pe aici, dar uite ca eu nu m-am putut abtine, pana la urma. Nu poti sa raspunzi ceva, ca hop apare si ''eminescu'' cu luceafarul, sa mai puna 2-3 cuvinte in plus, probabil, de multe ori alea 4-5 cuvinte, fraze, deviaza de la subiect. Ca in manualu cutare arata ca trebuie sa te duci prima data acolo pe urma te intorci la prima la stanga, pe urma .... Lasa-ma tata in pace! Te rog frumos, ingnora-ma! Nu ma baga in seama atata timp cat nu gresesc cand spun ceva, si nu mai fa complectari cu citate in raspunsurile mele. Te rog. ''Spre deosebire de multi altii, pe tine te-am tolerat de foarte multe ori si nu este fair play ceea ce faci. Mult mai bine ai face sa te potolesti. Asta este sfatul meu cel mai dezinteresat.'' Pai cu siguranta ai vazut ca ma duce capu' si nu vorbesc pe nas, si mi-ai permis/tolerat ceva mai mult decat in alte ''cazuri'' ptr. ca ai vazut ca pot! ... Am mai postat tabele dupa care ma iau eu, tot pe undeva pe aici - asta e tabelul care o sa te lumineze - https://www.flickr.com/photos/98542305@N02/16557461916/ Asta e tabelul ptr. metrice si metrice fine - https://www.flickr.com/photos/98542305@N02/16350780988/ Nu mai repet nimic! Ce am scris, am scris si cu asta basta. Imi cer scuze inca o data ptr. eroarea cu masuratul spirelor - gaz - whitworth. 1tol gas = 33,25mm DIAMETRU1tol whitworth = 25,4mm DIAMETRU SI ATAT!8 pasi pe țol, adică pe o lungime de 25,4mm(8G1") e un filet standard ptr whitworth = ~3,2mm lățime filet.La gas standard e 11 pași/spire filet pe țol, adică 11 spire/pași pe o lungime de 25.4mm, adică ~2,3mm grosime/lățime spira. Ii sugerezi la Berdila sa-si cumpere tarozi pana invata .... Pai cand sa invete daca nu pune in practica?!? Berdila, cum spuneam mai sus, nu ma stiu cu strungul tau, cu manetele, dar ca sa faci un filet pe stanga, incepi filetul din partea stanga, de langa universal! Strunjesti sub cota pe o portiune de 3-4-5mm inainte sa incepi filetul, ca sa nu rupi cutitiul cand intri in span, asta daca si surubul pe care-l refaci are acea degajare! Selectezi din manete pe pasii de tol, selectezi 8 pasi pe tol, selectezi sa se miste caruciorul dinspre universal spre papusa mobila, selectezi o viteza de 150-200rot/min, e un filet cu spire mari si sa nu rupi varful din prima intrare. Foloseste untura de porc daca n-ai sau de oaie. Foloseste piulita ptr. a proba filetul. Cutitul il ascuti la 55 de grade, fata de 60 de grade cum e ptr. filetul metric. Bafta multa si nu uita ca manualele au si ele rostul lor, dar practica ne-a omorat si ne va omora in continuare! Editat Februarie 19, 2015 de DanuAL Link spre comentariu
Florin berdila Postat Februarie 20, 2015 Partajează Postat Februarie 20, 2015 Va multumesc mult Link spre comentariu
Vizitator Postat Februarie 20, 2015 Partajează Postat Februarie 20, 2015 Din cate mi se pare mie omul vrea sa faca un filet gaz pe stanga, nu a spus unde vrea sa-l foloseasca, presupun ca la butelia de aragaz , gresesc? Io zic mare atentie ca numai odata se intampla... Link spre comentariu
DanuAL Postat Februarie 20, 2015 Partajează Postat Februarie 20, 2015 Am de facut pe strung un surub de remorcare la un ford dar are filetu pe stanga Link spre comentariu
Ion_Bumbu Postat Februarie 20, 2015 Partajează Postat Februarie 20, 2015 Filete.pdf Sper sa ajute, desi asa cum e facut... parca te baga`n ceata si mai bine! Grig Link spre comentariu
radu cnc Postat Februarie 22, 2015 Partajează Postat Februarie 22, 2015 Nu vreau sa mai deranjez cu sfaturile mele..., dar in prima pagina la a7-a postare am pus tabelele dupa care lucrez eu si credeti-ma pe cuvant ca nu va trebuie altele. Sunt toate tipurile de filete chiar si formule de calcul cu diferite constante, aveti diametre, adancimi pentru filete....tot. Cei cre au nevoie nu cauta deloc in urma, sau nu citesc un topic de la inceput si in consecinta nu-si bat deloc capul. Dupa parerea mea nu este corect ca cei care sunt incepatori nu iau un topic sa-l studieze de la inceput si sa afle experiente descrise de profesionisti, sa studieze tabele originale din tratate de mecanica si nu tabele facute de autori nespecialisti, experiente descrise cu buna credinta de utilizatori care lucreaza activ si curent, la care timpul chiar este valoros. In tabelele postate de mine sunt si formule care va ajuta sa calculati corect orice tip de filet chiar si nestandardizat. Link spre comentariu
89-CEC Postat Februarie 23, 2015 Partajează Postat Februarie 23, 2015 Acele tabele fiind preluate din acest manual: http://www.europa-lehrmittel.de/titel-133-133/tabellenbuch_metall-1863/, manual care nu ar trebui sa-i lipseasca din sertar , fie el lacatus, sudor sau prelucratator prin aschiere. Link spre comentariu
radu cnc Postat Februarie 23, 2015 Partajează Postat Februarie 23, 2015 Chiar astazi am facut un filet M19x2 pentru prinderea aplicatorului la un robot de siliconare. Precis este protectie industriala si piese se pot livra la cerere dupa un timp destul de mare si preturi pe masura. In realitae este doar un filet banal pe un diametru neuzual. Link spre comentariu
Postări Recomandate