bucle de masa la amplificatoare????

[alibiduda]

Cine imi poate explica mai amanuntit despre buclele de masa? Nu stiu cum fac dar tot timpul trebuie sa modifc cablajele din cauza asta. Am vazut efectul lor dar se pare ca nu am inteles "filozofia".

[sosoi]

Utate putin pe aici -->

http://telecom.etc.tuiasi.ro/~vlcehan/p ... %20masa%22

mai vezi si aici cate ceva

http://telecom.etc.tuiasi.ro/~vlcehan/pzi/mijloc.htm

[Blind]

Cel care va raspunde va lamuri doi omuleti, cineva care se pricepe sa ne explice si noua ce inseamna defapt o bucla de masa. Daca se poate, pe langa zecile de linkuri ce vor veni, o explicatie directa... :prayer:

[briobit]

pune 3 :prayer:

[Filipone]

Pai oameni buni... mai amanuntit decat in pdf-ul dat de sosoi nu prea gasiti. Este explicat suficient de simplu ce inseamna o bucla de masa si cum sa o eviti. Problema se pune cand 2 (sau mai multi curenti) se intorc pe acelasi traseu de masa. Unul (daca este de o valoare suficient de mare) poate determina o cadere de tensiune pe o portiune de traseu de masa datorita impedantei traseului (se poate considera rezistiva pentru a intelege mai usor). Caderea aia de tensiune va afecta circuitul prin aparitia unui zgomot ce nu poate fi eliminat.Si apoi tot in pdf se enunta niste reguli pentru a evita buclele de masa de genul: curentii mari nu trebuie sa se intoarca pe traseele curentilor mici. Se poate considera punctul cu potential V=0 masa de pe condesatoarele de filtraj. Urmariti figurile si explicatiile din pdf si va veti lamuri. Daca nu :weedman:PS: Daca am gresit ceva mai sus va rog sa imi spuneti. Nu sunt un geniu si nici expert (deocamdata ).

[Blind]

Aha,asa e.Ma simt dator sa-ti dau o explicatie pentru "Pai oameni buni... mai amanuntit decat in pdf-ul dat de sosoi nu prea gasiti....."Daca te uiti atent, si eu si sosoi am postat aproape in acelasi timp. Cand eu incepusem postul meu, al lui inca nu era publicat. Nu am vazut postul lui decat dupa ce a postat altcineva (deh, mail notification, dar la posturile mai noi nu "mai vechi" cu 2 minute)

[Filipone]

Aha,asa e.Ma simt dator sa-ti dau o explicatie pentru "Pai oameni buni... mai amanuntit decat in pdf-ul dat de sosoi nu prea gasiti....."Daca te uiti atent, si eu si sosoi am postat aproape in acelasi timp. Cand eu incepusem postul meu, al lui inca nu era publicat. Nu am vazut postul lui decat dupa ce a postat altcineva (deh, mail notification, dar la posturile mai noi nu "mai vechi" cu 2 minute)

Puteai da un EDIT Ma bucur ca te-ai lamurit!Filipone

[Blind]

Adevar graiesti, insa la marea lene... :axe:

[alibiduda]

Mersi mut pentru iluminare :partyman: . Vad ca am pus degetu pe rana, deci nu eram singurul care nu pricepea fenomenul asta.Acum ramane de vazut daca o sa si aplic treaba asta in practica. Daca nu chiar sunt batut in cap :weedman:

[pyu]

Utate putin pe aici --> http://telecom.etc.tuiasi.ro/~vlcehan/p ... %20masa%22mai vezi si aici cate cevahttp://telecom.etc.tuiasi.ro/~vlcehan/pzi/mijloc.htm

mi se pare mie sau linkurile nu merg?

[Blind]

Probabil e serverul lor cazut. Ieri au mers. Daca doresti pdf-ul in care se explica ce este o bucla de masa si cum se evita, da-mi mail si ti-l trimit. Am apucat ieri sa il salvez

[niq_ro]

pdf-ul...

[Vizitator]

Pai oameni buni... mai amanuntit decat in pdf-ul dat de sosoi nu prea gasiti. Este explicat suficient de simplu ce inseamna o bucla de masa si cum sa o eviti. Problema se pune cand 2 (sau mai multi curenti) se intorc pe acelasi traseu de masa. Unul (daca este de o valoare suficient de mare) poate determina o cadere de tensiune pe o portiune de traseu de masa datorita impedantei traseului (se poate considera rezistiva pentru a intelege mai usor). Caderea aia de tensiune va afecta circuitul prin aparitia unui zgomot ce nu poate fi eliminat....:weedman:PS: Daca am gresit ceva mai sus va rog sa imi spuneti. Nu sunt un geniu si nici expert (deocamdata ).

este gresit.Ceea ce ai spus se refera numai la circuitele comune de masa.Bucla de masa este cea explicata la paragraful 4.3 de acolo.Se intampla des in cazul constructiilor home made, cand se conecteaza masa in mai multe puncte la sasiu (si la final si la preamp, sau si la mufele de intrare, sau la mai multe module, cabluri ecranate distantate fata de sasiu si conectate la masa la ambele capete, etc...).Se intampla si in cazul conexiunilor externe ale unor aparate comerciale, de exemplu in cazul in care masele lor sunt conectate prin cablurile de semnal dar si printr-o eventuala impamantare de protectie la prize (prin firul de impamantare al cablurilor de alimentare cu 3 fire). Tocmai de aceea unele aparate (chiar si amplificatoare de putere) sunt prevazute cu cablu de alimentare cu numai 2 fire...Consecinta este inducerea in bucla, de catre campurile electromagnetice existente sau datorita potentialelor diferite existente in punctele de masa diferite, a unor curenti, cu rezultatele de rigoare...

[alibiduda]

Uitati o situatie concreta: Am facut un mic amplificator pentru masina cu C.I. ,la probe mi-a aparut un cuplaj parazit, de unde era problema : de lene sa mai lipesc un fir am legat masa de la generatorul de semnal direct pe borna de minus al alimentatorului. Dupa ce am pus firul unde trebuia pe placa totul era ok.Deci am pus un curent mic sa ocoleasca traseul pe calea unui curent mare.Concluzia mea acum este sa folosec cel mai scurt traseu la masa pentu fiecare semnal existent in circuit, sa dimensionez traseele de cablaj corespunzator curentilor care circula prin ele si sa am grija sa nu dublez traseele de masa.Daca gresesc... dati-mi in cap :weedman:

[Kreator]

Aproape intotdeauna folosesc plan de masa (traseele sunt insule in planul de masa) chiar si la amplificatoarele de putere si nu am intalnit cuplaje parazite.Teoretic acest tip de masa ar trebui sa fie plin de bucle, si totusi multi producatori folosesc acest tip de realizare a cablajelor, cu rezultate excelente. Care e explicatia?