Proiect amplificator PP ГУ17

[Vizitator]

...sinusul ramane nealterat in domeniul 20hz-20khz...

normal reiese clar din oscilogramele prezentate.

[Lonerider]

Printre picaturi, am reusit sa termin de bobinat toate cele trei transformatoare. Inca nu m-am hotarat la varianta finala a redresarii (diode vs tub). Ideea era sa pun un tub 5z4c pentru soft-start, dar cred ca o sa renunt si sa montez doar o punte de diode si filtru CLC.Acum sa revin la ideea VU-metrului cu EM84. Nu as vrea sa-l montez pe iesire si sa oscileze in functie de nivelul semnalului pe difuzoare, ci as vrea sa-l pun in asa fel, incat sa indice nivelul semnalului pe intrare. Se poate face asta sau se preteaza a fi construit asa indicatorul de nivel?

[Kosmin]

Daca imi aduc bine aminte EM84 avea cam -21V negativare, daca vrei sa iei neaparat semnal din intrare(desi nu vad de ce ar fi asa important) iti trebuie un etaj cu tranzistor(i) sa poti observa un efect vizibil pe luminoforul ochiului magic. De ce te feresti sa iei semnal din iesire ? luat prin condensator pe un rezistor de 1Mohm sau pe acolo nu cred sa dauneze in vreun fel.Pentru amplif, ce schema ai ales? este cea simulata de dl Lazaroiu?Transformatoarele de iesire ce raport (sau Raa) au si ce sectiune?

[Lonerider]

De ce te feresti sa iei semnal din iesire ? luat prin condensator pe un rezistor de 1Mohm sau pe acolo nu cred sa dauneze in vreun fel.Pentru amplif, ce schema ai ales? este cea simulata de dl Lazaroiu?Transformatoarele de iesire ce raport (sau Raa) au si ce sectiune?

Nu ma feresc, ideea a fost ca VU-metrele sa "bata" constant, nu in functie de volum. Amplificatorul il fac si-l pun in camera fiicei mele, de 9m2, deocamdata, asa ca nu prea e loc de volum mare...Schema aleasa este cea de aici: download/file.php?id=45637&mode=view. Cred ca e identica cu cea desenata de userul "lazaroiu" de prin primele posturi (de la pot. volum). Raa OT si constructia este aici: download/file.php?id=45937, pe sectiune de 12,6 cm2.

[carageae]

...deci un fel de miniorga de lumini...vu-metrul e altceva, un instrument de masurat puterea...Cred ca se poate pune un tranzistor cu factor mare de amplificare sau chiar un Darlington, alimentat la o tensiune mai mare, sau se poate culege semnal din punctul cald al potentiometrului de volum, dupa condensatorul de 4,7nF (care mi se pare cam mic...dar asta e alta discutie).

[Lonerider]

Vă salut. Revin cu date noi despre evoluţia lucrării la acest amplificator. Am rebobinat alt transformator pentru alimentare, întrucât cel făcut pe tole "L" bâzâia şi nu am avut sorţi de izbîndă cu el. OT-urile le-am bobinat în varianta de aici: http://www.elforum.info/download/file.php?id=45937, pe sectiune de 12,6 cm2. M-am apucat de montat abia acum (deşi carcasa este, încă, în faza de concepere), din lipsă de timp şi pentru că, din neglijenţă, am scăpat un OT pe jos şi s-a zăpăcit bobinajul, aşa că l-am refăcut. Construcţia am executat-o fără cablaj imprimat sau cu cose, doar direct pe soclurile tuburilor. Varianta de alimentare clasică tub redresor (5Ц4С), filtru CLC şi schema electronică este a doua din prima postare a topicului. Toate tuburile folosite sunt NOS şi sunt cele notate în schemă. Am pornit amplificatorul, are tensiuni dar nu funcţionează, adică amplifică foarte puţin şi foarte distorsionat pe difuzoare. Sinusul apare relativ perfect "ca formă" pe osciloscop, dar inegal. Toate componentele pasive sunt de valori identice cu cele din schemă, pe care o ataşej, mai jos. Valorile tensiunilor măsurate, în circuit, sunt trecute cu negru pe schemă, sub sau lîngă cele din chenar roşu (date de simulare). Tensiunea de alimentare, fără sarcină, este de 311Vcc. Nu-mi dau seama unde să mai "sap"... Orice idei sau sfaturi sunt binevenite... şi critici, la fel.

[bobo_romania]

Poate ati fazat gresit transformatorul de iesire.

[THOMAS]

Poate ati fazat gresit transformatorul de iesire.

Exact! ,asta voiam sa-i spun si eu,tensiunile pe schema sunt ok. Ceva nu este in regula cu OT-ul,verificati-l!Tensiunea de alimentare pe bara de +Ua in sarcina,cat este,pare a fi mai mica decat 300V??? Oricum,cu tensiunile masurate pe schema,ar trebui sa functioneze,deci ,verificati OT-ul.

[Lonerider]

Poate ati fazat gresit transformatorul de iesire.

Exact! ,asta voiam sa-i spun si eu,tensiunile pe schema sunt ok. Ceva nu este in regula cu OT-ul,verificati-l!Tensiunea de alimentare pe bara de +Ua in sarcina,cat este,pare a fi mai mica decat 300V??? Oricum,cu tensiunile masurate pe schema,ar trebui sa functioneze,deci ,verificati OT-ul.

M-am gândit la fazare greşită, dar am vrut să cred ca e ultimul lucru posibil (deşi am lucrat cam în grabă la ele). Mai am un OT de la o "idee" anterioară, calculat pentru 5K, dar de dimensiuni puţin mai mari. O să încerc cu ăsta, de test. +Ua în sarcină este de 248V - 250V.

[Lonerider]

Din păcate pentru mine şi mi-e greu să recunosc, am greşit fazarea la ambele transformatoare. O să le refac, fără probleme, întrucât toate terminalele, notate, îmi sunt scoase şi legate sub preşpanul de protecţie. Nu mai necesită scoaterea tolelor.Am folosit, pentru testare şi verificare, un OT (5K/20W) gândit pentru amplificator de instrument. Cu acesta am avut plăcerea să aud cum sună acest amplificator, pe un set de boxe bookshelf ordinare. Brum insesizabil (nu ştiu cum l-aş putea măsura, dar trebuie să ai ureche bună să-l auzi), un bass profund şi înalte acceptabile. O să remediez problema OT-urilor constrite pentru el şi sunt curios cum va suna atunci. Voi pune şi osciloscopul pentru măsurători.

[Vizitator]

Toate înfăşurările de aici download/file.php?id=45937 sunt bobinate în acelaşi sens(culorile folosite în reprezentarea înfăşurărilor sunt pentru distincţie-înfăşurări) mare atenţie punctul galben reprezintă începutul fiecărei înfăşurări (astfel atât înfăşurările primare cât şi înfăşurările secundare sunt în serie şi în faza ,piza mediană înfăşurare primară vine cuplată la +Ua iar capetele la anozi).

 

Datorită faptului că la înfăşurarea primară colorată în roşu punctul galben apare sus posibil dumneavoastră aţi greşit conectarea în fază a înfăşurărilor primare cap-coadă(cele patru înfăşurari/secţiuni primare).Toate conexiunile înfăşurărilor sunt sfârşit-început(în reprezentarea dată)pentru înfăşurări bobinate cu acelaşi sens de bobinare.

 

Acest model de bobinare conduce la un transformator de ieşire care poate funcţiona aproape similar cu un model corespondent hammond(dar nu în conexiune UL ,de fapt reiese clar din prezentare că modelul în cauză nu este destinat conexiuni UL ,de altfel conexiunea UL nici nu poate intra în discuţie în cazul PP-ГУ17).

[Lonerider]

Toate înfăşurările de aici download/file.php?id=45937 sunt bobinate în acelaşi sens(culorile folosite în reprezentarea înfăşurărilor sunt pentru distincţie-înfăşurări) mare atenţie punctul galben reprezintă începutul fiecărei înfăşurări (astfel atât înfăşurările primare cât şi înfăşurările secundare sunt în serie şi în faza ,piza mediană înfăşurare primară vine cuplată la +Ua iar capetele la anozi).

 

Datorită faptului că la înfăşurarea primară colorată în roşu punctul galben apare sus posibil dumneavoastră aţi greşit conectarea în fază a înfăşurărilor primare cap-coadă(cele patru înfăşurari/secţiuni primare).Toate conexiunile înfăşurărilor sunt sfârşit-început(în reprezentarea dată)pentru înfăşurări bobinate cu acelaşi sens de bobinare.

 

Acest model de bobinare conduce la un transformator de ieşire care poate funcţiona aproape similar cu un model corespondent hammond(dar nu în conexiune UL ,de fapt reiese clar din prezentare că modelul în cauză nu este destinat conexiuni UL ,de altfel conexiunea UL nici nu poate intra în discuţie în cazul PP-ГУ17).

Aveţi dreptate, cu sensul înfăşurărilor şi cu notaţia în desen. Am ştiut asta (marcarea începutului), însă am făcut aceeaşi greşeală la ambele OT-uri - am legat înfăşurarea "6" invers. Am remediat problema, astăzi, şi acum este funcţional.

Mi se pare mic, faţă de celălalt de 30W, inclusiv ca volum sonor, dar are un sunet plăcut şi nu se sesizează brumul. Rămâne să-l trec la măsurători pe osciloscop, să termin si carcasa... Dacă montez câte un EM84 pe ieşire, influenţează în vreun fel volumul pe difuzoare?

[Vizitator viobio]

Toate înfăşurările de aici download/file.php?id=45937 sunt bobinate în acelaşi sens(culorile folosite în reprezentarea înfăşurărilor sunt pentru distincţie-înfăşurări) mare atenţie punctul galben reprezintă începutul fiecărei înfăşurări (astfel atât înfăşurările primare cât şi înfăşurările secundare sunt în serie şi în faza ,piza mediană înfăşurare primară vine cuplată la +Ua iar capetele la anozi).

 

Datorită faptului că la înfăşurarea primară colorată în roşu punctul galben apare sus posibil dumneavoastră aţi greşit conectarea în fază a înfăşurărilor primare cap-coadă(cele patru înfăşurari/secţiuni primare).Toate conexiunile înfăşurărilor sunt sfârşit-început(în reprezentarea dată)pentru înfăşurări bobinate cu acelaşi sens de bobinare.

 

Acest model de bobinare conduce la un transformator de ieşire care poate funcţiona aproape similar cu un model corespondent hammond(dar nu în conexiune UL ,de fapt reiese clar din prezentare că modelul în cauză nu este destinat conexiuni UL ,de altfel conexiunea UL nici nu poate intra în discuţie în cazul PP-ГУ17).

Aveţi dreptate, cu sensul înfăşurărilor şi cu notaţia în desen. Am ştiut asta (marcarea începutului), însă am făcut aceeaşi greşeală la ambele OT-uri - am legat înfăşurarea "6" invers. Am remediat problema, astăzi, şi acum este funcţional.

Mi se pare mic, faţă de celălalt de 30W, inclusiv ca volum sonor, dar are un sunet plăcut şi nu se sesizează brumul. Rămâne să-l trec la măsurători pe osciloscop, să termin si carcasa... Dacă montez câte un EM84 pe ieşire, influenţează în vreun fel volumul pe difuzoare?

Ochii magici nu influenteaza sunetul,la ampuri sunt pur decorativi

[Lonerider]

Cu riscul să plictisesc, revin cu alte detalii. Tensiunile pe tuburile finale sunt: 242V anodică, 218V la G2, 21V la catozi, tensiuni măsurate în sarcină, curentul în stby de ~16mA, la anodul fiecărei tetrode din GU17. Am dat semnal şi am măsurat cu osciloscopul. Prima măsurătoare (imagine) este făcută direct pe G1 la fiecare tetrodă, iar a doua pe sarcină 8Ohm, rezistenţă pasivă de 70W. În foto se văd şi poziţiile comutatoarelor la osciloscop. În jumătatea stangă a ecranului este Y1, în jumătatea dreaptă este Y2. Verificările (pe ieşire) au fost făcute cu două OT-uri diferite, construite după schemele de aici: http://imageshack.com/a/img202/8798/6fzp.png, http://imageshack.com/a/img826/3831/0dnr.png.

Sinusul nu e perfect, măsurat pe G1, dar pe out e dezastru. Oi fi greşit în aşa hal transformatoarele...

sinus G1:

http://imageshack.com/a/img14/9480/qxsr.jpg

 

sinus out OT:

http://imageshack.com/a/img841/1383/gs0r.jpg

 

Y2 este 1V/div (dreapta), Y1 este 5V/div (stânga), frecvenţa de 1000 Hz, pentru semnal G1

[Lonerider]

Am pornit constructia unui alt amplificator cu tuburi 6P14P, motiv pentru care am bobinat, deocamdata un OT calculat pentru 8K, sectiune 11,5 cm2, tole E12,5. Avandu-l la indemana, l-am montat pe constructia facuta dupa schema asta download/file.php?id=54433&mode=view. Tensiunile in sarcina, sunt apropiate de cele din schema, inclusiv cea din catodul GU17 (am 26V). Cu aceste tensiuni, cu un semnal sinusoidal de ~2V (aplicat direct pe intrare, fara potentiometru) si o sarcina rezistiva de 8 ohm pe iesirea OT si un curent anodic maxim de 20 mA (10+10 mA) pe tubul final, am scos oscilogramele din imaginile de mai jos (pozele nu sunt extraordinare) si um maxim de vreo 5W, cred. Y1 (generator, stanga ecran) si Y2 (iesire OT, dreapta ecran) sunt pe diviziune 2V, iar frecventele la care s-au facut masuratorile sunt scrise deasupra fotografiilor. Personal nu prea sunt multumit de rezultate, cred ca se mai poate imbunatati, dar nu mai am resurse pentru acest proiect. Prefer sa reconstruiesc alte OT-uri pe miezurile de la acest proiect, pentru altceva cu alte 6P14P, pe viitor. Am ramas, insa, surprins de intensitatea bass-ului muzical cu aceste GU17. Ca impresie audio, asa testat mono-canal, pot spune ca face destula "galagie" cu volumul la jumatate pentru o camera de 20 m2, un sunet clar, cald...

 

20Hz

 

 

 

100Hz

 

 

 

1000Hz

 

 

 

20KHz