RCA 6AS7 PP - ,,Spirit of St. Louis,,

[klauss00]

Ma gandesc sa schimb rezistentele din catozi cu doua rezistente de 1k/10w in paralel, cele care sunt acum desi disipa cca.6w se incalzesc destul de tare si  mai creste si putin puterea in difuzor.

[klauss00]

Am de ales intre urmatoarele tipuri de boxe Saba: utra hifi box 450, 550, 1200. Datele tehnice scrise pe ele sunt putin cam încâlcite adica masuratorile sunt facute pt 96dB dar la fiecare boxe e data o valore in watti: 6w, 5w, 2,6w cine ma poate lamuri? Mulțumesc

[adrian_pic]

Ce intereseaza in final la un lant audio este presiunea sonora in punctul de auditie. Deci este bine ca ti se specifica ca poti obtine 96dB cu cele 3 boxe este ok. In prima trebuie sa bagi 6W ca sa obtii 96dB in ultima trebuie sa bagi 2,5W ca sa obtii 96dB deci cea in care bagi 2,5W are difuzoare cu SPL mai mare. Pentru amplificatoare cu lampi (in special SE) trebuie boxe cu SPL cat mai mare. Deci alegele pe cele cu 2,5W pentru 96dB. Mai trebuie adaugat un aspect: degeaba ai SPL mare daca nu reda frecventele joase. Daca toate cele 3 boxe coboara la fel => alegele pe cele cu 2,5W, daca nu alegele pe cele care coboara cel mai mult. 

[klauss00]

Ce intereseaza in final la un lant audio este presiunea sonora in punctul de auditie. Deci este bine ca ti se specifica ca poti obtine 96dB cu cele 3 boxe este ok. In prima trebuie sa bagi 6W ca sa obtii 96dB in ultima trebuie sa bagi 2,5W ca sa obtii 96dB deci cea in care bagi 2,5W are difuzoare cu SPL mai mare. Pentru amplificatoare cu lampi (in special SE) trebuie boxe cu SPL cat mai mare. Deci alegele pe cele cu 2,5W pentru 96dB. Mai trebuie adaugat un aspect: degeaba ai SPL mare daca nu reda frecventele joase. Daca toate cele 3 boxe coboara la fel => alegele pe cele cu 2,5W, daca nu alegele pe cele care coboara cel mai mult. 

cele cu 6w si 5w incep de la 40Hz iar cele de 2.5w de la 25Hz.

[adrian_pic]

Atunci nu mai exista vreun semn de intrebare. Le folosesti pe cele care la 2,5W scot 96dB si coboara la 25Hz. Insa ar fi prea frumos sa fie adevarat! Si SPL mare si sa coboare asa jos .... seamana cu si frumoasa si laptoasa si devreme intoarsa acasa.

Vezi totusi ce atenuare au boxele la 40Hz si la 25Hz (de obicei scrie -3dB sau -6dB la 40Hz )

[klauss00]

Atunci nu mai exista vreun semn de intrebare. Le folosesti pe cele care la 2,5W scot 96dB si coboara la 25Hz. Insa ar fi prea frumos sa fie adevarat! Si SPL mare si sa coboare asa jos .... seamana cu si frumoasa si laptoasa si devreme intoarsa acasa.

Vezi totusi ce atenuare au boxele la 40Hz si la 25Hz (de obicei scrie -3dB sau -6dB la 40Hz )

-10dB la toate

pun o poza cu specificatiile de la saba 1200, acolo unde e trecut 2,65w la saba 550 e 5w iar la saba 450 e 6w

[Vizitator]

Ar fi bine să cumperi/cauţi/confecţionezi boxe de podea/standfloor cu bas preferabil 12.5"(sau mai mare) volum incintă >100L.

Boxele de raft nu prea se pretează pentru puteri mici în sarcină(51x30x26cm Saba ultra Hi-Fi 1200).

Probabil ai idee unde şi ce înseamnă -10db.

Editat Iulie 14, 2014 de Vizitator

[klauss00]

buna

 

Ar fi bine să cumperi/cauţi/confecţionezi boxe de podea/standfloor cu bas preferabil 12.5"(sau mai mare) volum incinta >100l.

Boxele de raft nu prea se pretează pentru puteri mici în sarcină(51x30x26cm Saba ultra Hi-Fi 1200)

.

buna remarca dar imi trebuie ceva per moment pana cand vor fi disponibile boxe mai mari

[Vizitator]

Trebuie să fac o precizare defazorul din schema EICO hf 87 este potrivit în schema EICO având în vedere tuburile finale(EL34) , posibil cu  timpul o să înţelegi de ce spun acum acest lucru(probabil aţi primit un sfat bine intenţionat dar mai puţin calificat) , nu putem compara  6AS7(6n13s) cu EL34 câştigul în tensiune 6AS7(6n13s) fiind foarte mic aveţi nevoie de amplitudine mare în atac gc-6AS7 cu distorsiuni cât mai mici.

A scris câte ceva Lăzăroiu(simulat "la puterea de 8W THD-ul este de numai 0,21% fara NFB !!!") şi Simson în pima pagină.

 

Ca şi principiu este mai economic/ieftin să alegem de la început boxele/incintele de care avem novoie ,desigur de multe ori nu avem resursele necesare sau ne "grăbim".

 

Oricum este lăudabil că aţi abordat această construcţie(primul amplificator audio cu tuburi) cu ceva atenţie puteţi obţine rezultate deosebite.

 

PS Aa uitasem ,trebuie să folosiţi tensiunea de alimentare defazor din schema EICO  HF 87 (420V) nu mai puţin.

Editat Iulie 14, 2014 de Vizitator

[klauss00]

Ce intereseaza in final la un lant audio este presiunea sonora in punctul de auditie. Deci este bine ca ti se specifica ca poti obtine 96dB cu cele 3 boxe este ok. In prima trebuie sa bagi 6W ca sa obtii 96dB in ultima trebuie sa bagi 2,5W ca sa obtii 96dB deci cea in care bagi 2,5W are difuzoare cu SPL mai mare. Pentru amplificatoare cu lampi (in special SE) trebuie boxe cu SPL cat mai mare. Deci alegele pe cele cu 2,5W pentru 96dB. Mai trebuie adaugat un aspect: degeaba ai SPL mare daca nu reda frecventele joase. Daca toate cele 3 boxe coboara la fel => alegele pe cele cu 2,5W, daca nu alegele pe cele care coboara cel mai mult. 

 O chestie interesanta la boxele magnat fabricate prin anii '80 '90 e aceea ca sensibilitatea e data in watti la unele 1.5 la altele 1.8 la acestea cum se interpreteaza?

Trebuie să fac o precizare defazorul din schema EICO hf 87 este potrivit în schema EICO având în vedere tuburile finale(EL34) , posibil cu  timpul o să înţelegi de ce spun acum acest lucru(probabil aţi primit un sfat bine intenţionat dar mai puţin calificat) , nu putem compara  6AS7(6n13s) cu EL34 câştigul în tensiune 6AS7(6n13s) fiind foarte mic aveţi nevoie de amplitudine mare în atac gc-6AS7 cu distorsiuni cât mai mici.

A scris câte ceva Lăzăroiu(simulat "la puterea de 8W THD-ul este de numai 0,21% fara NFB !!!") şi Simson în pima pagină.

 

Ca şi principiu este mai economic/ieftin să alegem de la început boxele/incintele de care avem novoie ,desigur de multe ori nu avem resursele necesare sau ne "grăbim".

 

Oricum este lăudabil că aţi abordat această construcţie(primul amplificator audio cu tuburi) cu ceva atenţie puteţi obţine rezultate deosebite.

 

PS Aa uitasem ,trebuie să folosiţi tensiunea de alimentare defazor din schema EICO  HF 87 (420V) nu mai puţin.

tensiunea este de 420v.

am facut azi o serie de teste si cu 6n1p scoate 7w iar cu 6dj8/ecc88 scote 5w

[franzm]

 O chestie interesanta la boxele magnat fabricate prin anii '80 '90 e aceea ca sensibilitatea e data in watti la unele 1.5 la altele 1.8 la acestea cum se interpreteaza?

Pentru SPL 86dB.

[Vizitator]

@klauss00

Difuzoarele/incintele/boxele sunt caracterizate de un parametru important SPL=sound pressure level mai pe româneşte nivel de presiune sonoră/acustică ,adică pentru o putere electrică dată aplictă la borne la o distanţă dată pentru o frecvenţă dată difuzorul/incinta dezvoltă o presiune sonoră dată  ,de obicei cu cât mai mare presiunea sonoră la o putere electrica dată cu atât mai bine.

 

Vin cu un exemplu numeric:

 

1.dacă luăm în calcul un difuzor-1/incinta-1/boxa-1 cu SPL 104db/1w/1m şi aplicăm la borne 1W obţinem o presiune sonoră de 104db la distanţă de 1m dacă aplicăm la borne 2W obţinem o presiune sonoră de 107db la distanţă de 1m şi aşa mai departe.

 

2.schimb difuzorul/incinta/boxa cu alta mai proastă  din acest punct de vedere difuzor-2/incinta-2/boxa-2 cu SPL 86db/1w/1m constat că tot pentru o  presiune sonoră de 107db la distanţă de 1m am nevoie de 128W aplicaţi la borne. 

 

În concluzie transformarea mărimi electrice în mărime sonoră/acustică de aceeaşi valoare(107db la distanţă de 1m) necesită puteri diferite pentru difuzoare/incinte cu SPL diferit(86db/1w/1m vs 104db/1w/1m).Aşadar când amplificatorul final furnizează putere mică la ieşire(majoritatea situaţiilor etaj final echipat cu tuburi electronice) se recomandă spl mare spl>92db/1w/1m preferabil în plaja 95dB/1W/1m până la 102 db/1w/1m dacă puterea de care dispunem la ieşirea din amplificator este mică (2W...10W).

 

În principiu nu strică să vă "pricopsiţi" cu ceva incinte/boxe 93db/1w/1m...98db/1w/1m în situaţia dată(6AS7-PP 6W...8W).

Aşa cum reiese din exemplu numeric 2W pot produce presiune sonoră cât 128W funcţie de boxele utilizate.

 

PS În opinia mea trebuie plecat de la difuzor/incinta/boxă şi ajuns la amplificatorul final echipat cu tuburi electronice.

.

 

Editat Iulie 15, 2014 de Vizitator

[Vizitator]

Daca schimbi doua tuburi diferite, degeaba sint triode si au pinii identici, trebuie sa te astepti la rezultate diferite, corect trebuie sa modifici punctul de functionare static astfel incit tubul sa asigure functionarea corecta a etajului urmator dar pentru acest lucru este nevoie de citeva cunostinte teoretice obligatorii si crede-ma  Klauss00, nu se poate fara...

[klauss00]

 

@klauss00

Difuzoarele/incintele/boxele sunt caracterizate de un parametru important SPL=sound pressure level mai pe româneşte nivel de presiune sonoră/acustică ,adică pentru o putere electrică dată aplictă la borne la o distanţă dată pentru o frecvenţă dată difuzorul/incinta dezvoltă o presiune sonoră dată  ,de obicei cu cât mai mare presiunea sonoră la o putere electrica dată cu atât mai bine.

 

Vin cu un exemplu numeric:

 

1.dacă luăm în calcul un difuzor-1/incinta-1/boxa-1 cu SPL 104db/1w/1m şi aplicăm la borne 1W obţinem o presiune sonoră de 104db la distanţă de 1m dacă aplicăm la borne 2W obţinem o presiune sonoră de 107db la distanţă de 1m şi aşa mai departe.

 

2.schimb difuzorul/incinta/boxa cu alta mai proastă  din acest punct de vedere difuzor-2/incinta-2/boxa-2 cu SPL 86db/1w/1m constat că tot pentru o  presiune sonoră de 107db la distanţă de 1m am nevoie de 128W aplicaţi la borne. 

 

În concluzie transformarea mărimi electrice în mărime sonoră/acustică de aceeaşi valoare(107db la distanţă de 1m) necesită puteri diferite pentru difuzoare/incinte cu SPL diferit(86db/1w/1m vs 104db/1w/1m).Aşadar când amplificatorul final furnizează putere mică la ieşire(majoritatea situaţiilor etaj final echipat cu tuburi electronice) se recomandă spl mare spl>92db/1w/1m preferabil în plaja 95dB/1W/1m până la 102 db/1w/1m dacă puterea de care dispunem la ieşirea din amplificator este mică (2W...10W).

 

În principiu nu strică să vă "pricopsiţi" cu ceva incinte/boxe 93db/1w/1m...98db/1w/1m în situaţia dată(6AS7-PP 6W...8W).

Aşa cum reiese din exemplu numeric 2W pot produce presiune sonoră cât 128W funcţie de boxele utilizate.

 

PS În opinia mea trebuie plecat de la difuzor/incinta/boxă şi ajuns la amplificatorul final echipat cu tuburi electronice.

.

 

 

Aceste aspecte in mare parte le stiam problema e cum producatorii scriu aceste valori si aici ma repet: magnat scrie sensibilitatea in watti 1.0w 1.4w 1.7w 1.8w deci de cat e SPL? iar la modele saba de mai sus?

[adrian_pic]

Spui ca stii in mare aceste aspecte dar se pare ca nu le stapanesti si nu ai inteles ce ti s-a spus mai sus. Cum cineva nu-ti ofera informatia in formatul pe care il stii tu => esti in ceata. 

 

Uite informatia in formatul pe care il stii tu:

 

saba 1200(1W/1m) - 92dB

saba 550(1W/1m)   - 89dB

saba 450(1W/1m)   - 88dB

 

Ce era asa de greu sa inlocuiesti in formula de mai jos:

P0=1W si P1 cu 2,5W pentru saba 1200, 5W pentru saba 550 si 6W pentru saba 450 dupa care scadeai din 96dB valoarea obtinuta in cele trei cazuri?

 

Ghicitori noi din pacate nu suntem, deci daca vrei sa stii cum sta treaba cu magnat-urile, poate te obosesti sa scrii si un model (sau mai multe) la care doresti sa le stii SPL-ul la 1W/1m.