Invertor sinus pur sau sinus modificat?

[giongiu]

Va salut!Am rugamintea la cei ce au folosit asemenea invertoare,pentru alimentarea unor motoare asincrone,sa-si expuna parerile.Vreau sa alimentez un frigider,de la 24V;stiu ca se recomanda sinusul pur,dar un astfel de invertor,e scump sau dificil de construit.Unul cu sinus modificat,la aceeasi putere e mult mai ieftin,sau mai simplu de construit.Daca nu ma insel,parca colegii @Arcadius si @Aerodinamic,au postat undeva,ca folosesc invertoare cu sinusmodificat.I-ar ruga,daca citesc acest post,sa-mi spuna daca au alimentat cu ele un frigider si daca da,opiniile lor.Multumesc anticipat!

[pusttiu]

bn ziua, am deja 2 ani de cind ma chinui cu panouri si invertoare. pt frigider am folosit la inceput un ups-cu unda modificata, semnal triunghiular si dupa 6 ore ups-ul s-a blocat , traful era ffffff fierbinte si nu a mai pornit. dupa ce s-a racit a mers doar cu televizorul cu frigiderul nu a mai functionat.am folosit si un invetor sinus modificat de la 24v de 1500w , care dupa 3luni de functionare a crapat subit. :( e mai iftin sa cumparati un ups =sinus pur sau invertor decit sa ardeti ca mine 2, care sumat fac cit unu nou .am observat ca cele cu sinus modificat trebuie sa fie f mari fata de sarcina (la mine frigiderul consuma 85w, asa scrie pe el) acum am comandat un invertor sinus pur de 700w, pentru care garanteaza vanzatorul.

[giongiu]

bn ziua, am deja 2 ani de cind ma chinui cu panouri si invertoare. pt frigider am folosit la inceput un ups-cu unda modificata, semnal triunghiular si dupa 6 ore ups-ul s-a blocat , traful era ffffff fierbinte si nu a mai pornit. dupa ce s-a racit a mers doar cu televizorul cu frigiderul nu a mai functionat.am folosit si un invetor sinus modificat de la 24v de 1500w , care dupa 3luni de functionare a crapat subit. :( e mai iftin sa cumparati un ups =sinus pur sau invertor decit sa ardeti ca mine 2, care sumat fac cit unu nou .am observat ca cele cu sinus modificat trebuie sa fie f mari fata de sarcina (la mine frigiderul consuma 85w, asa scrie pe el) acum am comandat un invertor sinus pur de 700w, pentru care garanteaza vanzatorul.

Multumesc de informatii!Am construit deja un invertor sinus modificat.Nu l-am testat inca pe frigider,l-am testat insa pe o pompa submersibila de 750w,care functioneaza.Urmeaza sa fac ceva masuratori,sa vad daca exista diferenta de consum,alimentata de la retea,fata de alimentarea din invertor.Abia dupa aceea testez pe frigider.Oricum am in plan constructia unui invertor sinus pur.Apropo de cele 3 luni de functionare a frigiderului cusinus modificat,ati observat vreo anomalie,sau acesta functiona normal?Apropo de panouri,cate aveti,cum sunt conectate,ceacumulatori folositi?Daca folositi mai multe,care inseriate ar da mai mult de 120V,v-as putea recomanda o solutie atipica de folosire,solutie pe care o testez si care promite.Ideea a fost sugerata aici pe forum.Cautati Panouri fotovoltaice fara acumulatori.Discutia despre ideea respectiva continuua pe un alt forum,cu rezultate concrete din primele teste practice.

[eugeniusro]

Am studiat un invertor din asta chinezesc pe care scria sinus pur 500W si am ajuns la concluzia ca este de fapt tot un invertor cu unda dreptunghiulara dar care mai inserieaza o bobina de ferita cu sarcina, practic aceasta bobina deformeaza putin frontul de crestere datorita inductantei pe zona de crestere si apoi pe zona de scadere la fel lungeste frontul datorita energiei inmagazinate in bobina pe care o elibereaza.Deci practic iesi mult mai ieftin cu un invertor cu unda modificata pe care inseriezi la iesire o bobina calculata corespunzator.E bine ca invertorul sa foloseasca tranzistori IGBT nu tiristori fiindca la tiristori pe sarcina inductiva apare problema cu stingerea tiristorului la trecerea prin zero.

[giongiu]

Am studiat un invertor din asta chinezesc pe care scria sinus pur 500W si am ajuns la concluzia ca este de fapt tot un invertor cu unda dreptunghiulara dar care mai inserieaza o bobina de ferita cu sarcina, practic aceasta bobina deformeaza putin frontul de crestere datorita inductantei pe zona de crestere si apoi pe zona de scadere la fel lungeste frontul datorita energiei inmagazinate in bobina pe care o elibereaza.Deci practic iesi mult mai ieftin cu un invertor cu unda modificata pe care inseriezi la iesire o bobina calculata corespunzator.E bine ca invertorul sa foloseasca tranzistori IGBT nu tiristori fiindca la tiristori pe sarcina inductiva apare problema cu stingerea tiristorului la trecerea prin zero.

Concluzia ta e gresita.Bobina inseriata de la iesirea invertorului,e un filtru care opreste frecventa de peste 20khz,prin a carei modularea in durata se realizeaza sinusoida.N-am auzit inca de tiristori in puntile H,nici la sinus modificat,nici la pur.Se folosesc exclusiv mosfeturi sau IGBT.Putina informare inainte de a posta,n-ar strica.Cauta la Alimentatoare si vei gasi suficienta informatie si despre sinus modificat si despre sinus pur.

[pusttiu]

bn ziua, nu am facut nici un fel de masuratoare cind am pus invertorul de 1500w, dar la ups cind pornea frigiderul intra intr-un fel de rezonanta transfromatorul timp de citeva secunde apoi pornea normal. panouri nu am decit 4 de 12v si 90w /buc , acum vreau sa mai cumpar unu de 230w la 24v, controlerul este un mppt de 15a la 24v, cam la limita.bateriile doua bucati deep cycle de 12v 90Ah dar au 10ani deja. :(

[eugeniusro]

Concluzia ta e gresita.Bobina inseriata de la iesirea invertorului,e un filtru care opreste frecventa de peste 20khz,prin a carei modularea in durata se realizeaza sinusoida.N-am auzit inca de tiristori in puntile H,nici la sinus modificat,nici la pur.Se folosesc exclusiv mosfeturi sau IGBT.Putina informare inainte de a posta,n-ar strica.

Cauta la Alimentatoare si vei gasi suficienta informatie si despre sinus modificat si despre sinus pur.

E o chestie de marketing exprimarea sinus pur, mai corect ar fi sa spuna pseudo sinus, in VFD-urile industriale sinusul se construieste uzual din 6 pulsuri.

Vezi in pozele de mai jos invertorul, eu ma refer la bobina din stanga mai mare nu la cea verde din dreapta care este intradevar componenta intr-un filtru LC si taie frecventele inalte.

[Dr.L]

Sinus pur = sinus pur.

Poti verifica un aparat de calitate cu un osciloscop

http://i1212.photobucket.com/albums/cc4 ... 401212.jpg

[eugeniusro]

Mie tot nu imi pare sinus pur ala, mai degraba pare triunghiular cu varful putin tesit

[Dr.L]

Te rog nu dezinforma, poza a 2-a pe care ai atasat-o e sinus purPoate ar trebui sa micsorez amplitudinea, sa para mai sinus...Sau poate si la priza avem triunghiular :)Dar nu trebuie sa ma crezi. Poti proba, folosind un generator de semnal sinus si apoi iesirea unui invertor/ups sinus.

[giongiu]

Ce parere aveti,asta e sinus pur,sau ''triunghiular''?

Si cum arata sinusul modificat,pe un invertor home made,cu puntea H din schema de aici http://danyk.cz/menic230_6.html

[eugeniusro]

Da dar ideea care vreau sa o transmit este ca se poate face un sinus din semnalul dreptunghiular cu ajutorul unui transformator de ferita care sa aibe in jur de 850 microH (am preluat din link-ul tau imaginea).

[giongiu]

Se pare ca ti-ai propus sa faci praf toate topicurile de pe aici.N-ai nici-o treaba cu ce se discuta,dar iti dai cu parerea despre orice, foarte dezinvolt.Multumesc @pusttiu si @Dr.L pentru informatiile utile;eu unul ma las pagubas.

[Dr.L]

Da dar ideea care vreau sa o transmit este ca se poate face un sinus din semnalul dreptunghiular cu ajutorul unui transformator de ferita care sa aibe in jur de 850 microH (am preluat din link-ul tau imaginea).

Doar ca asta se face cu pierderi mari. Si nu cu ferita.Nu degeaba UPSurile lucreaza la 20kHz si nu la 50Hz. Ca sa foloseasca filtre mici si mai eficiente (in cazul celor cu traf pe tole, inductanta trafului + un cond in paralel cu iesirea formeaza filtrul).

[eugeniusro]

Da dar ideea care vreau sa o transmit este ca se poate face un sinus din semnalul dreptunghiular cu ajutorul unui transformator de ferita care sa aibe in jur de 850 microH (am preluat din link-ul tau imaginea).

Doar ca asta se face cu pierderi mari. Si nu cu ferita.

Nu degeaba UPSurile lucreaza la 20kHz si nu la 50Hz. Ca sa foloseasca filtre mici si mai eficiente (in cazul celor cu traf pe tole, inductanta trafului + un cond in paralel cu iesirea formeaza filtrul).

Stiu asta dar lucreaza pe 20 kHz ca sa poata folosi trafuri mici ridicatoare, apoi redreseaza si filtreaza cu condensatori undeva la 300 Vcc dupa care se formeaza cu o pereche de IGBT-uri in punte iarasi alternativ la 50 Hz iar cu transformatorul inductiv de ferita se deformeaza forma de unda astfel incat sa devina sinusoidala. In VFD-urile industriale insa se construieste sinusoida din 6 pulsuri dreptunghiulare, or fi idioti astia de la Siemens de folosesc asa ceva la motoare?

http://automation-guide.blogspot.ro/2013/07/vfd-vfd-operation.html