modificare sursa pc

[Vizitator johnell]

salut.am o bormasina cu accumulator la 16,8 v si 1,2 a si asi vrea sa o alimentez de la o sursa de pc,. pot sa maresc cumva tensiunea de 12 v de la sursa?

[costinium6]

nu se poate, intra in protectie sursa pentru ca motoarele de la masinile cu acumulatori au rotoarele bobinate cu 8-12 spire cu sarma de 1mm (aproape scurtcircuit) si trag din acumulator pana la 30 de amperi in functie de sarcina. mai degraba cauti un traf cu o punte sanatoasa.

[vera]

Salut. Bormasina ta are acumulatorii de 1,2 Ah. Ea comsuma, la cuplu maxim, aprox. 3A. Ca s-o alimentezi de la o sursa de PC, trebuie sa modifici sursa. Vezi ca pe forum este un subiect cu modificarea acestor surse pt. diverse scopuri.

[costinium6]

bormasina merge si la 12V, sa faca Dl johnell proba si daca nu intra in protectie sursa sa se continuie discutia, pana atunci o tin pe a mea pentru ca schimb aproape zilnic astfel de motoare si stiu ce e de ele.

[Marian]

Se poate, am modificat surse in acest scop si la teste mai sus de 3-4A nu trecea consumul... la un consum de 30A acumulatorul necesar pentru o autonomie cat de cat decenta ar face masina de gaurit portabila, cam NEportabila.

 

Se poate modifica tensiunea pentru nivelul cerut dar ce modificari exact sunt necesare depinde de sursa sacrificata in acest scop, depinde ce integrat de control are, in principiu trebuie eliminata monitorizarea de pe 5 si pastrata doar pe cea de 12, apoi circuitul de reactie modificat astfel incat sa se obtina tensiunea dorita, apoi efectuate ceva teste pentru a se observa daca intra protectia deoarece motorul la pornire absoarbe un varf destul de mare de curent, e posibil ca acesta sa fie suficient de mare pentru a declansa protectia sursei, in atare situatie trebuie modificat comportamentul protectiei in sine, adica convertit din blocare sursa in generator de curent copnstant. as sugera sa se caute o sursa cu integrat TL494, altfel nu prea are rost.

[costinium6]

3-4 amperi in gol dar in sarcina situatia se schimba total. la gsr14.4 motorul trage aproape 5 ampreri in gol iar in sarcina mai mare de ex burghiu de 13mm urca spre 28-30A. credeti ca se poate invarti un burghiu de 13 in material cu doar 60W?

[Marian]

3-4A in sarcina evident ca la asta m-am referit, nu prea vad cum un motor suficient de mic incat sa fie portabil poate trage 4A in gol... gandeste-te putin la cele ce zici comparativ cu ce a spus autorul topikului, s-a mentionat de acumulator de 1,2Ah, cam cat crezi ca ar putea sustine un astfel de acumulator consum de 30A?

[giongiu]

Un motor e vazut de sursa de alimentare,ca o rezistenta variabila,functie de sarcina motorului.La ''rezistenta maxima'',adica in gol,la tensiunea nominala motorul va consuma un anumit curent;acesta depinde de puterea maxima,constructie,etc.Curentul maxim tras din sursa,corespunde blocarii axului,curentul fiind limitat doar de rezistenta rotorului, rezistentei de contact perii-colector,rezistenta interna a sursei,a conexiunilor,toate inseriate.De ex,un motor care consuma in gol 1-2A,poate trage 30A,alimentat la 12V,daca rezistenta totala a celor pomenite mai sus,e sub cca 0,4 ohmi.

[Marian]

De acord, cu axul blocat consumul este maxim si foarte mare, dar in mers nu se poate ajunge la 20-30A, nici macar cablurile nu-s concepute pentru asa ceva, si chiar si blocat mi-e greu sa cred ca rezistenta totala este sub 1 Ohm ca sa provoace un asemenea consum...

[costinium6]

30A sunt varfuri, cu acumulatorul de la gsr14.4 de 2.6A am pornit o Dacia papuc fara probleme. am vazut si traznai gen matrix, einhel, budget etc. a caror acumulatori si motoare se topesc si la 5A.cand voi face rost de un ampermetru peste 50A am sa fac poze la cartul cu bormasina makita sa vedeti ce curenti trage motorul.referitor la rezistenta bobinei, ce rezistenta poate avea 70cm de sarma de 1mm diametru?

[The Stressmaker]

Se poate modifica cam orice sursa ATX existenta si depinde de integratul de comanda cat de modificabila este. O "filetanta" (eu asa le zic la cele care seamana cu o bormasina) consuma, asa cum s-a mentionat, cu rotorul blocat, peste 15A asa ca este bine sa existe si o "rezistenta de nichelina" pe post de limitator de curent. Protectia de supracurent blocheaza sursa si nu este necesara. Modificarea protectiilor la supratensiune se face de obicei cu diode inseriate pe circuitul acestei protectii, ridicand tensiunea la care declanseaza. Totusi, in sarcina, tensiunea nu depaseste 15-17V la sursele "ordinare". Daca se mareste tensiunea atunci trebuie schimbati si condensatorii de filtraj cu unii la o tensiune mai mare.Mai este o varianta de marire a tensiunii. Se foloseste bara de -12V unde se schimba diodele cu unele mai "potente" si se poate obtine intre bara de +12V si -12V cam 24V. Sau se poate modifica bara de -5V in acelasi mod. Aceste bare de minus avand trasee subtiri e bine ca circuitul sa se faca separat, cu fire groase si apoi sa se lipeasca un fir la circuitul existent (cu diodele de redresare originale scoase). Daca sursa permite, se modifica circuitul de reactie pentru scaderea tensiunii pana la cea necesara. Eu asa am facut la o sursa modificata pentru un laptop, am pus diode de 3A pe bara de -12V si apoi am modificat reactia la TL494 ca sa scad la 9,5V pe bara de +12V dupa ce am anulat protectia (am dezlipit o dioda).Ca ultima recomandare o atentie mai mare si la capabilitatea sursei de a asigura curentii necesari, sursele "ordinare" nu pot asigura nici macar cei 15A pe bara de +12V.@marian: aceia sunt acumulatori NiCd care pot debita de la 10C pana la 20C, in functie de calitatea lor (adica de la 12A pana la 24A) si pentru acest lucru sunt folositi acolo nu pentru cat timp pot debita energie. Surubelnitele electrice de obicei au 4 elemente NiCd sau o celula Li-Ion acestea pot absorbi curentul pe care l-ati mentionat. Daca se discuta de 16V este ce am mentionat la inceput. Si ca ultima remarca ati fi surprins cate motoare electrice pentru aeromodele sunt la puteri mai mari si la dimensiuni mai mici (11V si 50A, la jumatate din dimensiunea unuia de "filetanta", cautati dupa "3542-5 1000KV Outrunner Brushless Motor" de exemplu). Dimensiunea mica indica doar faptul ca se va incalzi mai repede si ca nu poate fi folosit in regim continuu fara racire adecvata.Eu cand adaptez o sursa de PC la o "filetanta" incerc sa limitez curentul maxim printr-o rezistenta de nichelina la cat rezista sursa pentru ca exista situatii cand se "intepeneste" holtzsurubul in lemn, de exemplu si pana se ia degetul de pe buton ceva trebuie sa limiteze curentul absorbit dar sa nu se blocheze sursa. La o infiletare normala consumul este undeva la 5-8A. Am incercat sa folosesc tatorii de la un aparat de masura ordinar inseriati cu filetanta (cu axul blocat) si undeva la 10-12A (consum total prin circuit) deja se facusera ca plastelina actionand ca o rezistenta de limitare.@giongiu: la adaptarea unei "filetante" la o sursa PC mai este un aspect. Motorul filetantei fiind controlat de un circuit PWM trebuie ca scaderea de tensiune pe condensatorii sursei (pentru o fractiune de secunda pana incepe rotorul sa se invarta si cat timp mosfet-ul este amorsat se absoarbe aproape la fel de mult ca si cu axul blocat) sa nu atinga pragul protectiei la subtensiune si sa blocheze sursa. Am patit asta la o sursa la care, apasand lent pe buton aceasta functiona dar la apasarea brusca se bloca.

[giongiu]

si chiar si blocat mi-e greu sa cred ca rezistenta totala este sub 1 Ohm ca sa provoace un asemenea consum...

Fa un experiment simplu;masoara rezistenta la bornele unui astfel de moto,.N-am masurat,dar sigur e sub un ohm.Pe de alta parte,am discutat doar cazul motorului alimentat direct din sursa.Practic insa,exista un regulator de turatii,intre motor si acumulatori,care banuiesc ca limiteaza si curentul maxim,la o anumita valoare,pentru a preveni distrugerea mosfetilor/motorului/acumulatorilor.

[costinium6]

intre sursa si motor este intrerupatorul pentru pornire lenta, el poate ajuta dar cand este apasat la maxim se deschide complet suntand electronica din el.am numarat spirele de la rotorul de rezerva si are 6 spire a 10cm lungime, deci 60cm de sarma de 1mm. am vazut si mai groasa la unele.e posibil sa fie pacalita sursa cu rezistente de nichelina dar masina nu va avea putere.

[giongiu]

@giongiu: la adaptarea unei "filetante" la o sursa PC mai este un aspect. Motorul filetantei fiind controlat de un circuit PWM trebuie ca scaderea de tensiune pe condensatorii sursei (pentru o fractiune de secunda pana incepe rotorul sa se invarta si cat timp mosfet-ul este amorsat se absoarbe aproape la fel de mult ca si cu axul blocat) sa nu atinga pragul protectiei la subtensiune si sa blocheze sursa. Am patit asta la o sursa la care, apasand lent pe buton aceasta functiona dar la apasarea brusca se bloca.

Este adevarat;desi n-am vazut schema unui regulator de turatii,am convingerea ca exista limitare de curent.Uzual o rezistenta in sursa mosfetilor,pe care se citeste tensiunea si se modifica umplerea PWM.Daca protectia sursei PC,actioneaza la un curent mai mare decat limitarea regulatorului,cred ca nu se va intampla nimic.Daca e invers,sursa va intra in protectie.

[Marian]

Ca de obicei se da in offtopik fiecare aparandu-si propriul punct de vedere si nimic bun nu se obtine...@johnell concret, ai de facut urmatorii pasi:-Cauta o sursa ATX cu integrat TL494 sau K7500, asta ar fi singura care poate fi modificata relativ simplu, altfel efortul suplimentar nu merita, pentruca cele mai moderne au diverse monitorizari si sunt greu de ocolit. Altfel va trebui sa faci rost de un traf de retea la 15-18Vca minim 5A.-Daca gasesti sursa de care am zis ii faci ceva poze si vii cu ele aici, vedem de acolo ce-i de facut pentru modificarea ei, daca iei traf se va realiza redresare si filtrare normala urmate de un regulator+SCC, te voi ghida in ambele situatii.-Daca este posibil ia un ampermetru sau multimetru digital pe care il setezi pe masurare Adc si-l inseriezi cu unul din firele care merg de la acumulator spre masina, pornesti apoi bormasina si notezi consumul atat in gol cat si in sarcina, ca si sarcina poti gauri o barna de lemn cu un burghiu mai gros, ori asa ori blochezi mandrina cu mana pur si simplu, sau cel putin o incetinesti cat poti de mult, te uiti la ampermetru si iti notezi cam cat a aparut ca si consum maxim ( cati A maxim ai vazut ), vii cu rezultatele aici.Bafta.