Transformator Rostov

[Ovidanie]

Un prieten care nu are cont pe Elforum insista de cateva zile sa va intreb:

 

(1) Ce lampa ar fi potrivita pentru un single ended care foloseste ca transformator de iesire transformatorul de alimentare din magnetofonul Rostov.

 

(2) Ce lampi ar fi ipotrivite pentru un push-pull care foloseste ca transformator de iesire transformatorul de alimentare din magnetofonul Rostov.

 

Cu rosu sunt trecute tensiunile:

 

[zal]

Îmi pare rău, dar cred că e o prostie asta, ruşii folosesc anumite trafo de reţea ptr amplifuri pe lămpi, dar acelea au altă construcţie, bobinaje multe şi egale între ele, etc. Există tabele cu trafo C+C, 2C+2C sovietice.

[300B SE]

Problema cu transformatoarele de iesire este muuult mai complexa si vasta.Va sfatuiesc sa luati legatura cu dl Lazaroiu pentru a va confectiona un transformator de iesire fie pentru SE fie pentru PP.In cazul in care va hotarati sa construiti un amplificator cu tuburi si veti folosi "transformatoare gasite" sau orice alta "improvizatie de transformator de iesire" acesta va fi un esec! Va sfatuiesc sa construiti un amplficator cu operational care "va suna" muuuuult mai bine decat unul cu tuburi - CARE FOLOSESTE TRANSFORMATOARELE DE IESIRE DE MAI SUS! Va doresc succes!

[Ovidanie]

Multumesc muuult pentru sfaturi, voi tine cont de ele. Nu am spus ca cineva construeste un asemenea amplificator. Totul a pornit de la o discutie cu un amic care s-a oferit sa-mi faca carcasele pentru doua transformatoare de iesire care vor fi construite pe miezurile recuperate de la transformatorul din Rostov. Chestiuni teoretice, pe terasa, cu berea in fata. Si binenteles ca am ajuns ca ne contrazicem - iar amicului meu care a terminat electronică şi telecomunicaţii nu-i ajunge demonstratia unuia care a terminat mecatronica (ala sunt eu). Asa ca va rog sa raspundeti la intrebarile:(1) Ce lampa ar fi potrivita pentru un single ended care foloseste ca transformator de iesire transformatorul de alimentare din magnetofonul Rostov.(2) Ce lampi ar fi potrivite pentru un push-pull care foloseste ca transformator de iesire transformatorul de alimentare din magnetofonul Rostov. Transformatorul este de tipul C+C cu sectiunea 8,8cm^2 si are doua carcase.

[carageae]

S-a discutat destul despre motivul pt. care un transformator de alimentare nu are banda de frecvente suficienta pentru iesire pe lampi, dar adaug si eu o intrebare:Cine stie curentii livrati pe fiecare infasurare in schema din primul post?Traful asta ar putea fi folosit, zic eu, cu succes ca traf de alimentare pentru un etaj cu lampi la joasa tensiune anodica, eventual cu dublarea tensiunii, curent e destul pe unele infasurari, dar nu stiu exact care sunt alea care alimenteaza motoarele...am schema dar imi fug ochii pe sistemul sovietic de notare a conexiunilor...Eu am un asemenea transformator si l-am pus deoparte pentru un viitor amplificator cu iesire pe mosfeturi si atac cu lampi...e numai bun pt. asta.Infasurarea de 6V are curent relativ mic, dar duce doua lampi gen ECC83, de acolo se alimentau cele doua becuri din spatele vumetrelor care aveau 300mA fiecare...se pot folosi insa lampi cu filamentul serie din seria P...Cred ca se poate face si ceva SE stereo inseriind infasurarile de inalta tensiune, din cate stiu rusii nu prea bobinau infasurari excesiv de subtiri pe trafurile mari...150mA ar trebui sa duca fiecare infasurare...dar trebuie verificat.Cine stie ruseste si are timp ar putea verifica daca au facut rusii ceva cu ele in acest sens...evident pe forumurile rusesti.

[zal]

carageae, primarul e cel dintre 1-2-4-3, secundarul ptr motoarele laterale e cel cu bobinajele dintre cosele 17-18-19-20, şi ptr motorul central e cel dintre 21-22-21'-22'. Secundarul de 6V e slab, doar ptr becuri, cam 1A, doar cel ptr etajul final asigură cam 3A (11-12-12'-13).

[carageae]

Super, daca toate infasurarile de tensiune mare se folosesc pentru motoare atunci se pot inseria toate...se obtin in jur de 200-220V c.a., cred ca e suficient pentru ceva gen PP cu PL36...chiar stereo.Infasurarea pentru becuri e numai buna pt. filamentele etajului de intrare...infasurarile de 2X11 si 2x20V se pot adauga eventual la tensiunea anodica, daca e nevoie, sau se pot folosi la o negativare fixa/mixta...Un adevarat transformator universal pentru tuburi

[Ovidanie]

Super, daca toate infasurarile de tensiune mare se folosesc pentru motoare atunci se pot inseria toate...se obtin in jur de 200-220V c.a., cred ca e suficient pentru ceva gen PP cu PL36...chiar stereo.Infasurarea pentru becuri e numai buna pt. filamentele etajului de intrare...infasurarile de 2X11 si 2x20V se pot adauga eventual la tensiunea anodica, daca e nevoie, sau se pot folosi la o negativare fixa/mixta...Un adevarat transformator universal pentru tuburi

Intrebarea era cu ce lampi ''se pupa'' ca transformator de iesire...strict din punctul de verere al impedantelor. Nu conteaza diametrul conductorului, oricum nu va fi realizat practic. De fapt transformatoarele nici nu mai exista, deja sunt demontate.

[zal]

Miezul este exact cel de la trafo de tv Temp 6-7, celebre de altfel, deşi personal nu mi se par ceva prea reuşite, mai ales din punct de vedere al prelucrărilor mecanice. Parcă muncitorul sovietic tăia pacletele de tole O în două şi le arunca în ladă, de unde altul împerechea C-urile din ochi.

.......................

carageae, nu te entuziasma prea tare, motoarele laterale consumau cam 150mA, iar cel central, chiar mai puţin.

[carageae]

150mA unul sau ambele? Daca ar fi 300-400mA eu zic ca e destul pt un pp, daca nu...150 mA e numai bun pt. un SE...consumul total al Rostovului era de 180W parca, deci trebuia sa consume mai mult motoarele alea...doar nu electronica si audio consumau peste 100W la 2X15W pe iesire?

[franzm]

Merg cu rezultate acceptabile tuburi cu Ra mica în genul tuburilor "de uz industrial" E55L, E130L folosite într-o topologie pe masura rezistentei mici a transformatoarelor (PPP, circlotron, SRPP sau OTL cu iesire pe autotransformator).Am încercat ambele tipuri de tub în topologie PPP. Rezultatul: am vândut tuburile.

[Vizitator]

Merg cu rezultate acceptabile tuburi cu Ra mica în genul tuburilor "de uz industrial" E55L, E130L folosite într-o topologie pe masura rezistentei mici a transformatoarelor (PPP, circlotron, SRPP sau OTL cu iesire pe autotransformator).Am încercat ambele tipuri de tub în topologie PPP. Rezultatul: am vândut tuburile.

Stai putin, idea merita discutata eventual pe un alt topic dar un Ra redus poate genera multe avantaje ,daca ai incercat SRPP si circolotron hai sa vedem ce nu este in regula din punctul tau de vedere, poate fi interesant...

[zal]

150mA unul sau ambele? Daca ar fi 300-400mA eu zic ca e destul pt un pp, daca nu...150 mA e numai bun pt. un SE...consumul total al Rostovului era de 180W parca, deci trebuia sa consume mai mult motoarele alea...doar nu electronica si audio consumau peste 100W la 2X15W pe iesire?

Acei 2x15W sovietici (puterea minimă) erau fix echivalenţi cu puterea amplifului A-350 (2x35W sinus la aceeaşi tensiune de alimentare, circa +/-30...32V), aşa că din contră, ampliful consuma cel mai mult şi comenzile cel mai puţin.

[gheo23]

Sunt multe pareri pro si contra miezurilor C sovietice insa eu am ramas placut surprins de rezultatele obtinute folosind un miez ceva mai mic decat cel care echipeaza Rostov-ul. Problema care se poate totusi intalni este imperecherea celor doua sectiuni . Calitatea metalului si mai ales dimensiunile geometrice pot asigura o calitate superioara unui miez echivalent ca sectiune de forma E+I . Iar in privinta puterii audio nu se poate nicicum compara etajul final al Rostov-ului cu A 350. Magnetofonul are un etaj final minimalist pe cand amplificatorul este dedicat si poate depasi 50w usor cu aceleasi distorsiuni ale Rostov-ului. Cea mai buna dovada e sa construiesti un PP cu 6P3S . Atunci vei fi pe deplin edificat iar Berea o va da prietenul . In schema magnetofonului (asta pentru ca am remarcat ca ai terminat mecatronica) sunt trei relee mari consumatoare plus motoare...

[zal]

Nu sînt relee ci electromagneţi (rolă presoare, frînă, derulare). Şi nu consumă mult.În privinţa miezurilor de la trafo de Rostov, una e teoria, alta e realitatea, nu doar referitor la calitatea materialului. Am desfăcut 4 bucăţi şi nici un C nu se potrivea cu celălalt, la suprafaţă, fasonare, ba chiar aveam un C cu un colţ teşit. Valabil şi ptr trafo de Temp 6-7, e practic acelaşi miez. Aşa că am renunţat bucuros la ele, clasicele E+i sau M sînt sfinte.În legătură cu etajul final, tot cred că e echivalent la putere cu A-350 (o avea cîţiva waţi mai puţin, că unele exemplare de A-350 aveau tensiunea mai mare de alimentare).