Sursa de tensiune inalta

[gauss]

Obtine 1kV ... mai are pana la 4 kV .

[Vizitator andreimihai3]

Redresare in cascada, Cockroft-Walton. 4kV sunt o tensiune mica, merg scosi pe un traf ferita E+E sau E+I cu fereastra de 1-2cm2, pt.10W merge si 1cm2, sarma de 0.1, izolatie intre straturi cu celofan, distantare la margine 3-4mm pe fiecare strat. E mai simplu asa, ia vreo 20 minute bobinatul. Un astabil si un BU ar ajunge.

[cristian_draghiescu]

@spirica:

 

Aceeaşi soluţie a fost propusă anterior de domnul pisica matache

(cu unica deosebire neesenţială, secundar de 12 V, nu de 24 V).

La această schemă (cu 5 transformatoare) nu este suficient

un simplu dublor de tensiune pentru a obţine tensiunea dorită

(4 KV). Desigur, putem mări numărul lor, crescând astfel valoarea

tensiunii alternative disponibile. Dar să nu uităm că redresarea este

monoalternanţă (randament circa 40 % ) şi deci dacă dorim o putere

utilă de 15 W, în realitate va trebui să utilizăm transformatoare având

puteri mai mult decât dublu. Acest aspect conduce implicit la creşterea

gabaritului şi a costului proiectului. Costul va mai creşte mult şi datorită

necesităţii unor condensatoare de foarte mare tensiune (extrem de scumpe),

dacă se porneşte (din start) de la o tensiune alternativă ridicată, combinată

cu (doar) un dublor de tensiune.

 

@andreimihai3:

 

Problema cea mai mare este cauzată de tensiunea de lucru şi capacitatea

condensatoarelor din multiplicator. În acest caz concret, obţinerea prin sarcină

a unui curent de circa 4 mA (15 W/4 KV) nu este un lucru atât de simplu pe cât pare.

[Vizitator andreimihai3]

As incerca cu un traf cam asa http://postimg.org/gallery/9qb705mm/6f40f7b5/ 10-15spire curent colector, 5-8 pentru reactie, izolatie cu hartie si 6-7 straturi a cate 100 spire cu izolatie la margine. Capatul HV iese direct printr-un cablu cu izolatie buna, distantat fata de pinii carcasei.

[Vizitator andreimihai3]

Am vrut sa modific postul anterior dar era prea tarziu.

http://postimg.org/gallery/8zacj99u/8bd3676d/ 2PNP-uri in paralel, un cond si o rezistenta, cea mai simpla schema flyback http://tinypic.com/player.php?v=33kdgd1&s=5 350spire in secundar, cate 80 pe strat. Consum 1.38A la 12V, o baterie sealed lead. Arcul are 4mm dar se poate obtine mai mult cu un mos comandat PWM.

[cristian_draghiescu]

Arcul are 4mm

E nevoie de un curent de 4 mA, nu de un arc electric de 4 mm !Lungimea acestuia este irelevantă.

[Vizitator andreimihai3]

Am inteles din prima si foarte clar cerintele, cifra 4 fiind o coincidenta, era mai bine daca spuneam 5 sa nu apara confuzii fortate. Sarma este de 0.15mm diametru.

[cristian_draghiescu]

Aici nu-i vorba de nici-o confuzie şi nici măcarde vreo coincidenţă. Cel mult o uşoară ironie...Singurul aspect serios este că nu putem apreciacurentul debitat ghidându-ne după lungimea arcului.

Consum 1.38A la 12V

Dacă ţinem cont de randamentul acelui flyback, darmai ales de cel al redresării propriu-zise, suntemdestul de departe de cerinţele problemei.

[Vizitator andreimihai3]

Montajul l-am facut in viteza, ca "demo", fiind, cred, cel mai ieftin-o bobina, 1-2 tranzistori, o rezistenta si un condensator. Cum am sugerat, il pot comanda cu 30-100W, miezul ala suporta mai mult pana la saturatie. Intr-adevar, nu lungimea arcului conteaza, aia da tensiunea (lungimea la amorsare, care-i mai mica decat cea de intretinere), ci grosimea lui, respectiv curentul. Vreau doar sa arat ca se poate face asa ceva, chiar si cu tensiune redresata (am 92 diode FIT...) si stabilizata printr-un divizor de tensiune pe iesire, asta daca se vrea o stabilizare. Schema costa cam 12lei, cu stabilizare ajung pana in 20 (exceptie sarma, e recuperata). Solutiile propuse pana acum depasesc cu mult costurile astea-fie ca luam turma de trafuri cu primare in paralel si secundare inseriate, fie ca punem multiplicator cu conzi pe minim 400V, care costa si aia ceva. N-as lua 10 trafuri care sa-mi dea...15-20W. Alta solutie-un TV auto din bazar, comanda modificata, izolatia tine lejer 4kV si s-a rezolvat cu sursa.

[Vizitator pisica matache]

Dar să nu uităm că redresarea estemonoalternanţă (randament circa 40 % ) şi deci dacă dorim o putereutilă de 15 W, în realitate va trebui să utilizăm transformatoare avândputeri mai mult decât dublu. Acest aspect conduce implicit la creştereagabaritului şi a costului proiectului. Costul va mai creşte mult şi datoritănecesităţii unor condensatoare de foarte mare tensiune (extrem de scumpe),dacă se porneşte (din start) de la o tensiune alternativă ridicată, combinatăcu (doar) un dublor de tensiune.

In cazul inserierii secundarelor,se face redresarea cu multiplicare,pe fiecare secundar in parte,abia dupa aceea se inseriaza tensiunile obtinute.In felul asta nu e nevoie de diode sau condensatoare de inalta tensiune.Daca se discuta de randament,se poate face redresare dubla alternanta,dar in cazul asta trebuie un nr mai mare de trafuri.Asta asa ca idee,se pare ca initiatorul topicului nu e interesat de niciuna din solutiile propuse,de vreme ce nu da nici-un semn de viata.

[cristian_draghiescu]

Am precizat deja că sunt necesare condensatoare cuo tensiune de lucru foarte mare numai în cazul în cares-ar utiliza o tensiune secundară foarte mare, redresatădoar cu un simplu dublor de tensiune.Randamentul redresării practic se dublează (implicit rezultătransformatoare cu gabarit mai mic) dacă se recurge lao redresare bialternanţă în punte, însă în această situaţienumărul transformatoarelor va trebui dublat. Concret, pentru4 KV va fi nevoie de nu mai puţin de 13 transformatoare !(4000/SQRT2 x 220)

[gauss]

O schema interesanta , care functioneaza bine si e foarte flexibila , se poate " broda " pe ea , se gaseste in " 302 circuite electronice " , editura Teora , pag . 211-212 . E reglabila si se poate dezvolta pentru diferite aplicatii , principiul e interesant ...

[Vizitator andreimihai3]

Exista si varianta fara 4011, insa autorul nu pune problema izolatiei din secundar; 10kV pe un singur bobinaj e cam mult mai ales ca la sarma subtire emailul e pe masura si strapungerea apare mai rapid. Alta schema, nu mai stiu pe unde vorbea de 900spire in secundar pe 6 galeti, capabila sa scoata 30kV.

[florincccc]

Pentru inalta tensiune nu pot lua in calcul decat trafuri-bobine de inalta tensiune gata facute pentru asa ceva.

 

Varianta 1:

autotransformator- transformator cuptor cu microunde- dublor tensiune

 

Varianta 2:

autotransformator- 2 transformatoare cuptor de microunde cu primare paralel secundare serie, redresare (varianta cu 10-20 de trafuri obisnuite de 220v-24v in aceeasi configuratie se va strapunge de la prima alimentare)

Un exemplu partial aici: http://danyk.cz/tc2moty.html

 

Varianta 3:

Un flyback cu un traf de linii la care as folosi doar bobina secundara, primarul bobinat dupa necesitati

Ceva de genul: http://danyk.cz/jz.html

 

 

 

Lucrul pe care l-as accentua este ca ma indoiesc ca in conditii de amator care nu poate nici enumera niste solutii pentru inalta tensiune sa se poate obtine o bobina... multiplicator, etc care sa reziste in timp la tensiunea data. Deci obligatoriu bobine proiectate si construite de altii pentru HV

[Vizitator andreimihai3]

Un mot consuma la gol prea mult si nici nu-i proiectat sa functioneze in regim constant; pentru teste de cateva minute ar fi ok, mai ales ca se gaseste prin talcioc (cu 30lei l-am luat cu tot cu dioda si cond.)

Schema cu flyback e simpatica, merge la un traf Tesla, dar pentru 15-20W recomand schema propusa de gauss, ajunge un BU208. Bobine HV se pot face usor, ia doar timp. Am propus un traf HV de televizor A/N auto pentru ca ajunge cu totul pe la 50lei, cost inferior manoperei bobinatului (+comanda, piese).

http://postimg.org/image/lb4x2ock9/full/ piese pentru un kit HV. Rezistentele de 10mega sunt rusesti. Voiam sa fac o sursa de 300kV...