Redresare a tensiunii din secundar comutatie - idei

[Vizitator pisica matache]

Mai simplu nu se poate,eventual fara opto,ca nu am?Nu se justifica complicatia pentru 15A...As vrea mai intai sa testez principiul,abia dupa aceea sa trec la o putere mai mare.

[Mondan]

Sugerez ca nu are rost sa scoti diodele din redresare.

Le lasi si leagi "in paralele" cu ele MOSfet-ul. Si daca nu mai are caderea de 0.2V pe ele este ok.

 

Apoi ar fi bine ceva total izolat galvanic, in cazurile mai dificile.

http://www.fairchildsemi.com/ds/FO/FOD3180.pdf

Ceva de genul asta. "Un fel de optocuplor" special pentru atacul MOSului. Daca costa 3-4 RON merita. Dar "daca baga" 2A s-ar putea sa fie mai scump.

 

Apoi cum faci cu "magazinele care au relacama pe elforum" ca cica nu vand la peroanne fizice ..... :cry

 

Cum tragi semnal pentru aceste drivere opto ?!

In general driverele asta gen SG3525, TL494 merg cu oscilator extern. Si semnal de pentru oscilator se ia din driverul primara, sau de unde poate, dar trebuie sa aiba uun anumit nivel.

 

Astfel ai niste PWM-uri "sincronizate" si le modifici doar umplerea, "diferneta de faza dintre ele".

 

In principiu poti face PWM si din d-astea logice gen 4093:

De exmplu in poza care am pus-o, pinul 1 al integratului poate fi "taiat" si pe acolo se "baga" PWM-ul "master".

Sau asa:

Tai unul din pinii de intrare in AND.

"Oscilatia" nu va incepe decat cand acest pin taiat este pus la "+". In loc de "+" bagi PWM.

Diodele alea sunt sa se incarce condensatorul printr-o rezistenta si sa se descarce prin alta.

 

Cel mai bine ar fi cum microcontroller ca acolo poti seta soft diferenta de faza dintre PWM-uri.

 

 

Depinde ce ai "pana la primar". De exmplu daca ai SG3525 sau TL494 astea permit conecatrea mai multor integrate "in paralel". Au cumva "intrare" de clock extern folosind clock-ul intagratului driver din primar.

 

Intrebarea mea era asa: Au un traf pe 50Hz. Il bagi in priza. Secundarul e in gol. Ce valoare are curentul prin primar ?

Se poate masura cu o mica rezistenata serie cu primarul pe care se va citi tensiune alternativa.

Bine ar fi cu sonda de curent ..... daca cineva ma ajuta .....

[Marian]

La faza cu traful de 50Hz este simplu, curentul cu secundarul in gol este tensiunea impartita la rezistenta ohmica a infasurarii primare+reactanta bobinei primarului la frecventa de 50Hz, pentru cea din urma trebuie masurata intai inductanta in H si apoi calculata reactanta pe care o aduni cu rezistenta ohmica si imparti la acel rezultat tensiunea.La restul imi traduce si mie cineva in Romaneste ce a vrut sa zica colegul @Mondan? :confuz1

[Vizitator pisica matache]

Sugerez ca nu are rost sa scoti diodele din redresare.

Le lasi si leagi "in paralele" cu ele MOSfet-ul. Si daca nu mai are caderea de 0.2V pe ele este ok.

 

Apoi ar fi bine ceva total izolat galvanic, in cazurile mai dificile.

http://www.fairchildsemi.com/ds/FO/FOD3180.pdf

Ceva de genul asta. "Un fel de optocuplor" special pentru atacul MOSului. Daca costa 3-4 RON merita. Dar "daca baga" 2A s-ar putea sa fie mai scump.

 

Apoi cum faci cu "magazinele care au relacama pe elforum" ca cica nu vand la peroanne fizice ..... :cry

 

Cum tragi semnal pentru aceste drivere opto ?!

In general driverele asta gen SG3525, TL494 merg cu oscilator extern. Si semnal de pentru oscilator se ia din driverul primara, sau de unde poate, dar trebuie sa aiba uun anumit nivel.

 

Astfel ai niste PWM-uri "sincronizate" si le modifici doar umplerea, "diferneta de faza dintre ele".

 

In principiu poti face PWM si din d-astea logice gen 4093:

De exmplu in poza care am pus-o, pinul 1 al integratului poate fi "taiat" si pe acolo se "baga" PWM-ul "master".

Sau asa:

Tai unul din pinii de intrare in AND.

"Oscilatia" nu va incepe decat cand acest pin taiat este pus la "+". In loc de "+" bagi PWM.

Diodele alea sunt sa se incarce condensatorul printr-o rezistenta si sa se descarce prin alta.

 

Cel mai bine ar fi cum microcontroller ca acolo poti seta soft diferenta de faza dintre PWM-uri.

 

 

Depinde ce ai "pana la primar". De exmplu daca ai SG3525 sau TL494 astea permit conecatrea mai multor integrate "in paralel". Au cumva "intrare" de clock extern folosind clock-ul intagratului driver din primar.

 

Intrebarea mea era asa: Au un traf pe 50Hz. Il bagi in priza. Secundarul e in gol. Ce valoare are curentul prin primar ?

Se poate masura cu o mica rezistenata serie cu primarul pe care se va citi tensiune alternativa.

Bine ar fi cu sonda de curent ..... daca cineva ma ajuta .....

Fara suparare,esti amuzant;reciteste-ti postarile anterioare,in care faci confuzii si esti nedumerit,iar acum dai sfaturi.Nu ca nu pot accepta sfaturi,dar stiu sa le selectez ..

Lasa-i pe cei ce pricep sa dea sfaturi,noi doi doar putem profita de asta.

[Mondan]

La faza cu traful de 50Hz este simplu, curentul cu secundarul in gol este tensiunea impartita la rezistenta ohmica a infasurarii primare+reactanta bobinei primarului la frecventa de 50Hz, pentru cea din urma trebuie masurata intai inductanta in H si apoi calculata reactanta pe care o aduni cu rezistenta ohmica si imparti la acel rezultat tensiunea.

Ia sa te vad pe tine cum calculezi intensitatea din primar.... uite are 2000 spire S=3cm*3cm L=1cm si tole de fier ca miez. Ia zi cat este curentul . A.. si 220V ca.Pisica eu nu intelg care este treba cu tine. Intri aici unde este discutia mea, topicul meu si apoi imi spui ca de fapt nu vrei sa intru in discutie cu tine.Da am gresit ca e forum, dar marian nu prea are ca gresi.....Aici sunt hobbisti la ce te astepti ?

[Vizitator smilex]

^Trebuie sa afli inductanta pentru a calcula curentul in gol. Asta depinde de proprietatile miezului. Sau bobinezi niste spire pe care masori inductanta si faci proportia cu raportul de transformare. Asta daca nu ai un L-metru care sa masoare cateva zeci de H, pentru ca daca ai, masori direct. Sau masori curentul... La mersul in gol, acel curent e defazat si nu arata puterea consumata ci doar aparenta, pentru ca maximul de curent (sinusoidal) nu intalneste maximul de tensiune. Ce legatura are cu subiectul?

Matache dorea mai demult realizarea redresarii cu MOS, eu i-am propus pe topic separat. Il folosim pe al tau.

@Matache Poate ca n-ar stica o politica a pasilor marunti. In cazul tau, poti bobina pe traf? Ma gandesc ca D1 poate fi actionat chiar de traf, in care caz implementezi intai doar D1, restul ramanand la fel.

[Vizitator pisica matache]

@Matache Poate ca n-ar stica o politica a pasilor marunti. In cazul tau, poti bobina pe traf? Ma gandesc ca D1 poate fi actionat chiar de traf, in care caz implementezi intai doar D1, restul ramanand la fel.

Cred ca pot bobina;daca nu,desfac un traf si tot bobinez.

Exista deja un topic despre redresarea sincrona,mult mai usor de gasit,dupa titlu viewtopic.php?f=41&t=31028&start=30

N-ar fi mai bine sa continuam acolo?

[Marian]

@Mondan nu am de unde sa stiu ce inductanta ai tu acolo, asta se poate afla doar prin masurare prin metodele explicate de @Smilex. Dar sa zicem ca ai avea o inductanta de 2H, o rezistenta primarului de 100Ohm, 230Vca la 50Hz, reactanta pentru 2H la 50Hz este 628 Ohm, asadar curentul de mers in gol la primar este 230/(628+100)=230/728=315mA. Evident este un exemplu dar principiul este unul relativ simplu de asimilat si urmat.

[Vizitator smilex]

Continuam acolo.

[Mondan]

OK hai sa luam exemplul tau ai in primar 325mA Eu nu am calculat inductanta plecacand de la numarul de spire....., doar un exempluDaca calculam consumul nu putem inmulti 220V*0.3A pentru ca el nu consuma atat.(am uitata voit tensiunea medie, RMS, si asa mai departe) Deci clar ele au un defazaj de 90 grd si avem P=U*I*cos(def)Atunci cand traful asta incepe sa consume curent, ar trebuie sa se mofidice def.Aveam curent primar def=90 grd fata de U. Flux magnetic direct proportional cu intensitata.Tensiunea indusa=>derivata fluxului => defazata 90 grd fata e intensitatea care a creat-o.Si 180 grd fata e tensiunea primar. De asta ne pare noua ca nu are defazaj ca inversezi firele din secundar si ai 0 grd def.Dar el cand consuma trebuie sa apara un alat defaza diferit de 90 grd, ca altfel da P din formula tot 0.Da, sunt cam nesrios. E un rationamemt facut repede, si as vrea sa ma ajutati daca e gresit.Da, recunosc voi m-ati ajutata sa inteleg cum e cu redresarea aia. Corect. Acum ce sa fac ? Sa scriu multumiri ?Nu prea sunt eu cu povesti siropase.Discutia merge ca o divagatie, principala chestie am inteles-o cu ajutorul vostru.

[Marian]

Ma declar depasit... PS: Mama ei de Gramatica...

[Vizitator]

Marian, a mai fost o discutie cu R-L serie.

[Marian]

^Boss nu la asta m-am referit eu...dar nu mai conteaza.

[Vizitator]

Dar sa zicem ca ai avea o inductanta de 2H, o rezistenta primarului de 100Ohm, 230Vca la 50Hz, reactanta pentru 2H la 50Hz este 628 Ohm, asadar curentul de mers in gol la primar este 230/(628+100)=230/728=315mA. Evident este un exemplu dar principiul este unul relativ simplu de asimilat si urmat.Oare cine a scris asta?Si miezul unui traf,chiar in gol fiind, se poate incalzi foarte puternic.Oare ce curent produce acest fenomen?Formulele sant pentru bobine ideale, traful pe ferosiliciu fiind departe de asa ceva.Nu am nimic impotriva sa o lasam asa.Am mai recunoscut ca iau din documentatia oferita prin google informatiile complexe.Pe forum ma intereseaza mai mult realizarile practice ale altor pasionati.

[Marian]

Aham, pai stai putin boss eu am crezut ca te referi la o cu totul alta chestiune si de asta am zis ce am zis... in fine nu mai conteaza ce am crezut eu si Da ai dreptate, acum imi amintesc ca Dl @em2006 a subliniat chestiunea asta cu ceva timp in urma pe la transformatoare daca nu ma insel, asadar exemplul meu este gresit, se ridica la patrat fiecare factor, se aduna si din rezultat se scoate radacina patrata... deci scuze.