mișa Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Amplificatorul are tendinta de oscilatie pe frecventa amortizata de pe palier. Daca masori liniaritatea vei observa o amplificare mult mai mare (o cocoasa) la acea frecventa.Poate fi din reactia negativa datorita aparitiei unor defazaje la acea frecventa. Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Treaba pleacă de aici download/file.php?id=41970&mode=view (o chestiune audiofilă) ,şi cine determina o aşa fugă a fazei ?!(nu necesită răspuns)..., o fi importantă oscilograma aia ?!,probabil amplificatorul(300b) Polisois Aristide nu sună rău (din punct de vedere audiofil). Link spre comentariu
mișa Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Niste trafuri groaznice. (interstage, iesire...)O reactie pozitiva insuficienta pentru a indeplinii conditia de oscilatie creeaza un astfel de comportament.La o anumita frecventa reactia devine pozitiva datorita defazajelor. Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Ee ,atunci poate într_o oscilogramă se vede mai mult decât trebuie. Link spre comentariu
mișa Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Da, se vede, daca poti sa o interpretezi...Daca nu e inutila. Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Da, se vede, daca poti sa o interpretezi...Daca nu e inutila.Oricum pentru cei care gasesc inutila masurarea, interpretarea unei oscilograme iese din discutie, totusi exista posibilitate ca in urma unei potriviri fericite sursa/amplificator/boxe cineva cu urechi bine antrenate sa decida daca amplicatorul suna bine si ar fi bine de masurat rapid acest amplificator fiindca poate fi o informatie valoroasa, in teorie suna bine... Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Un pic pe linga subiect dar iata un analizor de armonici (in constructie) cu fundamentala de 1Khz rejectata la -60dB si filtre de 2Khz,3Khz,4Khz si 5Khz Au=60dB si Q=80Generatorul de 1Khz quadratura are 0,017% thd si este sincronizat cu un sintetizator quartz iar filtrele sint reglate si controlate tot prin sinteza pe cele patru frecvente corespunzatoare armonicelor 2,3,4,5 Link spre comentariu
Vizitator Postat Aprilie 17, 2013 Partajează Postat Aprilie 17, 2013 Nu incetezi sa ma uimesti, inca mai ai rabdare pentru tehnica "analoaga"? - uite aici un alt audiofil ... ... uite aici dedicatie pentru cauza "HI-FI, HI-END si masuratori" - adica nu esti off-topic!!!Cum vezi flexibilitatea (si stabilitatea) frecventelor de procesor PC cu interfete specializate, buffere de +/-!5V adica?Ma distrez, analogu' este pipaibil, frecventele de microprocesor sint pentru mine ca privitul intr-o fintina adinca, o fi ceva, functioneaza da' generatia care se bucura de digital asculta manele, exagerez , doar o parte... Link spre comentariu
hpavictor Postat Aprilie 18, 2013 Partajează Postat Aprilie 18, 2013 viewtopic.php?p=1276376#p1276376Pot intelege reverva pe care o au majoritatea electronistilor fata de proiectele care nu sunt suficient documentate , si aici ma refer doar la amplificatoare la care nu se prezinta oscilograme , simulari sau date privind bobinarea trafo out .Este evident ca un amplificator care " masoara " prost nu are cum sa " sune " bine decat daca masuratorile sunt incorecte ! Nu chiar toti sunt tampiti !Electronica este o stiinta multidisciplinara , in a carei componenta intra doar stiinte exacte , nicidecum literatura SF sau basme nemuritoare povestite de Petre Ispirescu .Exista cateva proiecte prezentate pe forum si care sunt extrem de controversate din acest motiv . Din pacate , oricata manipulare se va face , niciodata , nimeni nu va crede in basme nemuritoare cum ca 6S33S ( este un simplu exemplu , mai la indemana ) in modul SE va " suna " bine fara atasarea unor " dovezi " elocvente in acest sens !Da , un amplificator oarecare suna bine , dar in comparatie cu ce ? Memoria auditiva este de scurta durata daca nu este antrenata corespunzator , iar o evaluare realista se face in timp , in linistea sufrageriei , nu intr-o sala cu multa lume , unde fiecare desfasoara o activitate diferita fata de colegii din acea sala . Nu cunosti muzica , incintele acustice , raspunsul acustic al salii este diferit fata de ceea ce esti obisnuit , totul este altfel decat acasa .Masuratorile sunt esentiale in evaluarea unui amplificator , iar cei ce au ceva de ascuns sub motivul ca " e secret " este clar , incearca sa dea o teapa comunitatii lamparilor . Nu au decat sa procedeze asa si in viitor , dar , vorba lui Viobio , trebuie ignorati cu desavarsire ! Asemenea constructori nu merita atentia noastra , deoarece ni se prezinta dovezi ipotetice ( bazate pe impresiile auditive ale unor prieteni cunoscatori sau habarnisti , de buna credinta sau excroci , sau , foarte posibil , chiar membrii unor grupuri de interese economice ? ) , nu ceva sigur . Link spre comentariu
Kosmin Postat Aprilie 18, 2013 Partajează Postat Aprilie 18, 2013 Asta este Victor, nu pot fi toti userii la fel ... fiecare are gandirea lui. Revenind la subiect: interesant acel analizor de armonici d-le Marius, poate il prezentati mai in detaliu intr-un alt topic, ma bucur ca aveti timp sa realizati astfel de scule! Chiar si din simulare (cu traf ideal) nu cred ca obtii TID de 0,1% si din datele tale tu ai masurat la 49W pe iesire. As fi curios cu arata semnalul dreptunghiular la 10KHz si 10W la acel amplificator.Am incercat si o simulare avand un traf modelat cat mai aproape de cel real si rezultatele par asemanatoare. Asadar cu semnal avand 9kHz si 10kHz la intrare obtinem: Daca observi nivelele de la 1kHz si 19kHz sunt foarte apropiate. Din cauza ca forma semnalului la iesire nu mai e pur sinusoidala, amplitudinea max atinge 56Vvv dar calculat pe o perioada rezulta 25W in 8R, asa ca e o erata si pt postul de dinainte unde m-am grabit sa spun ca sunt 50w desi analogia era facuta pt sinus cu o singura frecventa. Iar aici 1kHz si 1,2kHz (pt a distinge componentele spectrale): In legatura cu semnalul dreptunghiular la 10kHz ai mai jos o poza cu 27Vvv (sonda atten x10 pe canalul A) pe sarcina artificiala 8R cum ai cerut (from real life): Link spre comentariu
adrian_pic Postat Aprilie 18, 2013 Autor Partajează Postat Aprilie 18, 2013 Multumesc pentru graficele si oscilograma pusa. Altfel arata topicul cand se discuta la obiect pe o masuratoare facuta sau o simulare. Daca simularea "pica" pe masuratorile facute cu placa de sunet => vor creste vanzarile la placile de sunet pe 24 biti / 96kHz. Este o solutie mult mai ieftina si daca rezultatele sunt bune ... de ce sa nu fie folosita? Eu am incredere in digital si deja s-a ajuns la DAC-uri si ADC-uri pe 32biti / 382kHz si nu se vor opri aici. Este adevarat ca astept cu interes si eu analizorul lui blue. Link spre comentariu
mișa Postat Aprilie 18, 2013 Partajează Postat Aprilie 18, 2013 Treaba pleacă de aici download/file.php?id=41970&mode=view (o chestiune audiofilă) ,şi cine determina o aşa fugă a fazei ?!(nu necesită răspuns)..., o fi importantă oscilograma aia ?!,probabil amplificatorul(300b) Polisois Aristide nu sună rău (din punct de vedere audiofil).Ar mai fi totusi ceva de zis. Oscilatia parazita e undeva la 80KHz deci ea nu va fi auzita dar ea poate sa apara si cind asculti muzica si nu e bine. Trebuie inlaturata, dar numai prin masuratori ca nu o auzi.Nu are ce sa caute nici o oscilatie parazita la iesirea unui amplificator audio, mai ales ca e de nivel comparabil cu semnalul util. Sunt convins ca daca acea oscilatie e inlaturata, sunetul ar fi mai bun.(...si totul se vede dintr-o singura oscilograma...)Pacat ca graficul nivel-frecventa nu e dat pina la 100KHz...Sa vedeti ce cocoasa ar avea pe la 80KHz. Cam asa ceva: Link spre comentariu
mișa Postat Aprilie 18, 2013 Partajează Postat Aprilie 18, 2013 Daca tie ti se pare o caracteristica buna e treaba ta. Mie nu mi se pare. E treaba mea, nu? (comparatia cu microbistii nu mi-a placut de loc.) Link spre comentariu
ratza Postat Aprilie 18, 2013 Partajează Postat Aprilie 18, 2013 Se poate, dar trebuie să ştii în ce ligă te bagi să joci, altfel iei gol după gol. Trebuie să te intereseze neapărat ce se întîmplă în afara spectrului de lucru. Un exemplu: îţi pui telefonul lîngă amplificator şi începe să sune cineva sau îl apucă o căutare de reţea, moment în care apar paraziţi. Frecvenţa aia e MULT în afara semnalului util (GHz) şi totuşi deranjează audibil. Sau poate îţi place să prinzi radio cu amplificatorul. Sau poate îţi place să mergi cu anozi roşii fiindcă oscilează ceva pe undeva, deşi se aude bine. Să mai bag? Are vreun rost? Link spre comentariu
hpavictor Postat Aprilie 18, 2013 Partajează Postat Aprilie 18, 2013 Treaba pleacă de aici download/file.php?id=41970&mode=view (o chestiune audiofilă) ,şi cine determina o aşa fugă a fazei ?!(nu necesită răspuns)..., o fi importantă oscilograma aia ?!,probabil amplificatorul(300b) Polisois Aristide nu sună rău (din punct de vedere audiofil).Ar mai fi totusi ceva de zis. Oscilatia parazita e undeva la 80KHz deci ea nu va fi auzita dar ea poate sa apara si cind asculti muzica si nu e bine. Trebuie inlaturata, dar numai prin masuratori ca nu o auzi.Nu are ce sa caute nici o oscilatie parazita la iesirea unui amplificator audio, mai ales ca e de nivel comparabil cu semnalul util. Sunt convins ca daca acea oscilatie e inlaturata, sunetul ar fi mai bun.(...si totul se vede dintr-o singura oscilograma...)Pacat ca graficul nivel-frecventa nu e dat pina la 100KHz...Sa vedeti ce cocoasa ar avea pe la 80KHz. Cam asa ceva:Daca ai fi analizat si graficul fazei ii lamureai pe toti . O eroare a fazei peste + / - 22,5 grade duce la o variatie de -3dB amplitudine ...iar faza trebuie sa scada catre capatul superior al benzii redate . Link spre comentariu
Postări Recomandate