Calcul necesar de caldura.

[cheluakame]

Multumesc, dar folosesc deja vana termica de amestec pentru circuitul de ACM. Nu se compara cu bateriile termostatice, dar isi face treaba, mai ales ca pretul platit pentru ea a fost mic in comparatie cu o baterie (~200 ron).

[mișa]

Pai cam tot in zona aia de preturi sunt si bateriile termostatate de care vorbesc...( nu chinezisme de 2 bani, baterii chiar bune)

[cheluakame]

Da, dar aceasta o foloses pentru toata instalatia de ACM .Oricum, sunt binevenite informatiile, daca nu considera cineva ca faceti reclama puteti spune aici, poate mai ajuta si pe altcineva.

[mișa]

Nu o sa le pun publice pentru ca nu e permisa reclama, indiferent de firma.

[tranzistoras]

Consumul unei centrale cu boiler este ceva mai mare. Este mai mic doar daca exista posibilitatea programarii cerintei de acm. Aceasta optiune este foarte rara. Boilerul pierde caldura pe durata unei zile. Centrala va reincalzi apa, desi nu face nimeni dus.

[cheluakame]

Pierderile unui boiler de 120 litri pe parcursul a 24 ore sunt de ~1 kwh, cu alte cuvinte cei 120 litri isi coboara temperatura de la 60*C la 53*C.La cele tip instant, dureaza cateva secunde pana se moduleaza flacara in functie de debit. Ca urmare pornirile si opririle dese atrag dupa sine un consum mai ridicat. Si fara sa fac un calcul, cred ca toate acestea insumate depasesc 1 kwh per 24 ore. Posibil sa ma insel, aici doar imi dau cu parerea.

[gica70]

Posibil sa ai dreptate, un alt avantaj al boilerului este faptul ca nu ramai cu clabuci in cap atunci cand apa se opreste!P.S. Un alt avantaj ar fi sa folosesti o instalatie cu panouri solare cuplat cu boilerul.

[mișa]

Avantajul principal e in confort nu in economie, adica asigura un debit instantaneu de apa calda mult mai mare. Poti deschide mai multe robinete de apa calda fara sa scada debitul sau temperatura. Mai demult, cind locuiam la bloc si aveam centrala murala fara boiler anuntam "Nu deschideti apa la bucatarie ca fac dus!" )

[gica70]

Culmea e ca eu beneficiez de acest avantaj asa de mult timp ca..am si uitat de el! .

[tranzistoras]

Domnule "cheluakame" vorbiti in cifre prea precise. Pe piata de profil sunt fel de fel de boilere. Sunt centrale murale cu boiler incorporat, unele au izolatia mai groasa altele mai subtire... Eu am CT cu boiler si pe parcursul unei zile centrala mai porneste din cand in cand, in functie de temperatura setata. Cand setez o temperatura mai ridicata centrala porneste mai des, cand o setez mai scazuta porneste mai rar. Depinde pe ce perete pui centrala/boilerul. Daca este un perete rece este una, daca este un perete cald este alta... Diferenta de consum nu este foarte mare, dar cand ai boiler discutam de confort si siguranta in functionare, nu-ti porneste CT pt orice pahar spalat, daca ai presiunea scazuta la gaz poti sa faci dus, vara ai apa calda pe saturate...Apropo eu nu recomand setarea boilerelor sub 50 grade... discutam de legionela si apa care capta miros...

[cheluakame]

Aveti dreptate. Pierderile unui boiler variaza in functie de situatie, ceea ce am prezentat aici reprezinta o medie a datelor oferite de producatori, la capacitatea respectiva (120 litri).Diferenta de temperatura insa, este ceva precis caci este o formula fizica simpla. Daca 1 kg apa acumuleaza 4.18 kj la o diferenta de 1 grad, 1 kw corespunde a 120 litri la o diferenta de 7 K. Dar nu are rost sa aprofunda problema aceasta. Cert este ca in cazul opriri/porniri dese, centrala cu boiler are avantaj atat termic cat si economic.In rest, la folosire uzuala, este posibil ca sa aiba un consum mai mare.Cat despre Legionella. Eu as recomanda temperatura minima 55*C. Ori, in cazul in care nu se doreste aceasta temperatura din diverse motive, cel putin 1 ora pe saptamana sa se apeleze la o temperatura de cel putin 60*C (unele centrale cu boiler si toate pompele de caldura au setarea "Mod antibacterian" care indeplineste aceasta functie).Modificare ulterioara:Nu vreau sa dezgrop subiecte vechi dar uitati ce spun producatorii de centrale murale legat de randament la puteri mai mici :

"Dacă se instalează un cronotermostat este recomandabil să se menţină temperatura apei de încălzire la valoarea maximă(prin intermediul butonul “A“), cu scopul de a obţine un randament mai mare al cazanului şi pentru a utiliza în mod eficient reglarea temperaturii ambientale."

[mișa]

Si centrala mea are functie antibacteriana si e setata ON. Odata la citva timp incalzeste apa din boiler la maxim.

[cheluakame]

Daca pana acum am revenit doar cu exemple in care utilizarea watt/mc ducea la supradimensionare, azi revin cu o subdimensionare.A venit un prieten pentru stabilirea unui audit termic si proiectarea unei instalatii termice corespunzatoare. Mergem la fata locului si incepem cu livingul. Rezultatul 3.7 kw pentru o temperatura interioara 23*C si una exterioara -20*C. Camera are probleme la izolatia tavanului, ferestre cu rama aluminiu, 3 pereti exteriori cu izolatie slaba, pardoseala deasemenea, etc.Daca utilizam clasicul 50w/mc rezulta un necesar de 3 kw. Dorinta lui este CT in condensatie. Asta inseamna ca avea nevoie decat de un calorifer de ~3600 wati (6x4x2.5 x 60wati/mc) (evident la temperaturile oferite de producator), cand in realitate, pentru utilizarea centralei la randament maxim este necesar un calorifer de ... 12.000 wati (da, 12 kw la temperatura 90/70/20 data de producator) adica doua calorifere cu dimensiuni 22x600x3000.Si iarasi aveam de a face cu un "client" care injura centralele in condensatie ca nu sunt bune, ca nu isi scot banii.

[Dr.L]

Trebuie radiatoare mai mari, ca apa pe turul centralei e mai rece?

[cheluakame]

Exact. Odata cu scaderea temperaturii (ori marirea ecartului/diferenta dintre tur si retur) puterea unui radiator scade. Cum centralele in condensatie au data eficienta de 108% la 50*C tur si 30 retur, automat avem nevoie de calorifere de ~3 ori mai mari decat in cazul unei centrale clasice.