balastul electronic

[blazeu]

Dr. L, ai perfecta dreptate, dar trebuie sa pornim de undeva. Sunt de acord ca puterea "declarata" pe bec e uneori fantezista, mai ales pe cele cu nume obscure (toate sunt facute in China, asa ca evit termenul "chinezarie"! Unele sunt executate mai ingrijit, au tuburi mai bunisoare, reflectate si in pret)Am un balast echipat cu 13001 declarat "30W" (tranzistorii sunt prea mici!)Referitor la gabaritul bobinei de limitare a curentului: la montajele pentru puteri mai mari (36W) am observat miezuri mai mari decat la gama 16-18-20-22W (tot pe alea am vazut tranzistoare 13005, in capsula TO220). Mai semnificativ mi s-a parut "intrefierul" miezurilor: de la "bastoane" (rectangulare), pana la miezuri EE lipite fara vreun intrefier vizibil (intrefierul, desi reduce inductanta - si reactanta aferenta - stabilizeaza caracteristicile partii magnetice a miezului si indeparteaza pericolul saturatiei). Dar depinde si de frecventa de comutatie (reactanta e dependenta de frecventa) Iar frecventa e dependenta de parametrii transformatorului de cuplaj cu 3 infasurari pe inel de ferita. Si mie mi-a plesnit balast de 14W pe care am pus tub de 20W; nu am incercat invers, sa pun tub de 18-20 cu balast de 36.Testarea cu rezistenta de limitare ar trebui sa protejeze montajele de efectele adverse ale unui curent excesiv (unele constructii au fuzibil inseriat cu alimentarea, dar cand se arde ala, de obicei s-a bulit - in liniste - si cel putin 1 tranzistor...)Pana la urma, testarea e cea mai rapida si sigura solutie.Spor!

[Dr.L]

Pana la urma, testarea e cea mai rapida si sigura solutie.

Exact Si bobinele alea cred ca toate au un intrefier (din lac sau ceva). Adica am folosit astfel de miezuri (care aparent nu au intrefier) la niste surse in comutatie de tip flyback,unde fara intrefier nu merge. Marind intrefierul (cu hartie sau scoci),buna functionare era afectata

[blazeu]

Nu stiu daca am nimerit-o, dar ar exista posibilitatea sa fie miezuri cu permeabilitate relativa mica si cu saturatie la curent (mult) mai mare (efectul e similar cu cel produs de intrefier: inductanta scazuta dar saturatie la curent mare, cu avantajul ca energia se distribuie mai uniform, nu doar in intrefier)Spor la montaje!

[bogdan666]

avand si eu probleme cu drosellurile im permit sa intreb si eu ceva .daca as lega neoanele in serie si la capetele unui traf de linii nu ar merge ?traful de linni l-am alimentat astfel. o sursa in comutatie de 5v finalii de la secundar alimenteaza primarul trafului de linii, scoate un arc de vreo 4 cm(in aer).ar merge asta cu neoanele

[Felis]

la miezurile respective da e interfier si e realizat chiar prin dimensunea miezurilor (vedeti ca partea sin mijloc e mai scurta puteti verifica asta simplu lipiti intre ele cele 2 parti ale miezului fara carcasa si uitativa in lumina veti vedea ca intre cele din mijloc se vede lumina oricum la impregnarea lor cu lac patrunde lac si in acel interfier)

[Dr.L]

Cu ce as putea inlocui tranzistorii MJE 13001 de la un balast electronic al unui tub de 36W?Merg sa pun direct MJE 13003? Balasturile de acu >5 ani aveau MJE 13003 iar astea noi MJE 13001 si se cam ard Si ce echivalente are MJE 13003 ?ms

[blazeu]

Eu am cautat cu "Goagal" si parca de la 13001 pana la 13005 creste doar curentul de colector maxim. (mai bine verificati)Din practica electronistului: un tranzistor "mai mare" necesita si comanda "mai mare", altfel poate functiona mai prost (in special in circuitele de comutatie!), decat cel "mai mic" (in comutatie e importanta atat atingerea saturatiei, cat si timpul de evacuare a sarcinii stocate in capacitatea echivalenta jonctiunii baza-emitor (care e cu atat mai mare cu cat tranzistorul are dimensiuni fizice mai mari, ceea ce se intampla la dispozitivele de curent mai mare))In concluzie, e posibil sa fie necesara modificarea numarului de spire a transformatorului de cuplaj (inelul cu 3 infasurari) si/sau rezistoarele din circuitul baza-emitor. Succes!

[marioml]

sal, am si yo o intrebare: am adunat mai multe balasturi, care au fost proiectate ptr tuburi mai mari (liniare sau circulare), care desi nu par defecte, pur si simplu nu oscileaza. masurat la rece, nu am gasit nici o componenta defecta, tranzistorii , masurati pe betametru au valoarea de ~120, dar montajul nu oscileaza. U alimentare , masurata pe condensatorul de filtraj, 320V...si atit. cum se masoara sau cum se verifica diacul? ce pot face sa pornesc aceste balasturi? am mai multe tuburi de 15W,nou noute, ramase de la un proiect...

[vfp_marius]

am cumparat un transformator electronic , foloseste acelasi principiu ca la balasturile electronice , el este de 12 vca la iesire pe 60w , asa scrie pe el , vreau sal folosesc la incarcarea unei baterii auto , am pus punte rapida la iesire si condensator de filtraj , surpriza a fost ca el merge la becuri de orice tip normale sau halogen , numai ca nu vrea sa mearga si la baterie ,practic cand conectez bateria inceteaza din functziune , nu mai am curent pe iesire , nu se incalzesc finalii nimic nu frige ce poate sa aiba , oare sa functioneze numai la sarcini rezistive ? poate sa ma lamureasca cineva ?

[Dr.L]

Pune-i un bec de 5-21w inainte de diode

[vfp_marius]

Pune-i un bec de 5-21w inainte de diode

mam gandit si eu la treaba asta , adica sal pacalesc cumva am incercat si un balast de bec economic cu mje13001 , am scos traful original din schema si am pus unul cu primar si secundar secundarul cam 15 spire , si a scos o intensitate destul de mare 1,5 amperi da tot la bec mergea ca si consumator . (becul economic era de 18 w ), pacat nu era conceput cu protectzie si la scurt circuit la iesire ,am vrut sa vad ce amperaj da in scurt , si lam trimis la ceruri

[blazeu]

E momentul sa marturisesc ca si eu am fost curios cum e realizat "transformatorul electronic" pentru spoturile de 12 volti cu halogen, asa ca am dat cei cca 8 ron (parca)la Dedeman pe modelul de 50W...In interior, o topologie destul de asemanatoare cu cea de la balasturile de CFL, cu urmatoarele mentiuni:Tranzistoarele sunt MJE13005;"Filtrajul" e realizat cu 2 condensatoare de 0,22uF inseriate, care constituie si laturile pasive ale puntii;In locul bobinei de limitare e primarul unui transformator pe miez de ferita (mult mai mare decat la balasturi)Nu exista circuite de amorsare cu diac, rezistenta sau condensator.Nu mai exista nici tub si desigur nici acel condensator de amorsare de cativa nanofarazi (care se strapunge destul de des)Deocamdata nu am experimentat nimic cu el (nu prea mi-a placut modul de "racire" prin presarea tranzistorilor pe peretele "cutiutei", dar izolate cu o bucata de prespan (??)( capsula to220 are colectorul conectat la lamela metalica))Desi schema pare simpla, la pornire apar regimuri de suprasarcina, diferite: cat tubul nu s-a amorsat, apar pulsuri de tensiune mare pe condensatorul de amorsare, care pot aprinde singure descarcarea (la balasturile modificate pentru tuburi cu filament intrerupt);La alimentatoarele de bec halogen, amorsarea se produce pe sarcina de rezistenta mica a becului (becurilor) rece (reci), pe masura ce acestea se incalzesc, curentul scade. La acestea, filtrajul prost al redresarii contribuie la oscilatie, in timp ce la fluorescente electroliticul de filtraj ridica tensiunea spre valoarea de varf, tensiunea mare contribuind la amorsare. Oscilatiile sunt "incurajate" prin prepolarizare asimetrica (rezistor de 0,47-1Mohm intre colector si baza) sau cu impulsuri (un condensator de cativa nanofarazi care injecteaza 50 Hz sau un generator de impulsuri cu diac care excita aceeasi baza a tranzistorului spre minusul alimentarii)Balasturile mele modificate functioneaza bine (cu tuburi de 18-20w), desi nu am avut ocazia de a le testa extins (sunt la tara si ajung destul de rar sa le folosesc, insa daca tubul s-a aprins si a functionat 5-10 minute, eu cred ca nu se mai defecteaza nimic). Fain ar fi sa pot utiliza tuburi de 40-36W, am o gramada cu filamentul scuturat de noi; am si doua baterii de 2 X 40W cu balasturi electronice "clasice"...Mai discutam.Toate cele bune!

[danb1974]

"Filtrajul" e realizat cu 2 condensatoare de 0,22uF inseriate, care constituie si laturile pasive ale puntii;

N-am invatat la scoala ce sint alea laturi pasive la punteSigur nu e un dublor de tensiune (se comporta ca dublor doar la consum mic din cauza valorii mici a condensatoarelor)?

[danb1974]

Am 4 becuri economice de 110V (13W). Am sanse sa le convertesc la 220V - a mai facut cineva asa ceva? Trebuie sa verific diodele redresoare ce tensiune suporta, trebuie schimbat condensatorul de filtraj (acuma e unul de 200V) dar mai departe (scot spire de pe ce infasurari? altceva de modificat?)Sau daca le vrea cineva in Tm le dau pe toate 4 pentru o pizza si un suc.Planul B e sa astept pina recuperez electronica de la becuri arse de aceeasi putere si fac transplant.

[blazeu]

Topologia balasturilor electronice e in majoritate "in semipunte" (similar cu sursele de calculator de puteri 100-400W). Adica pe o "parte" (2 laturi ale puntii), 2 condensatoare (inseriate) iar pe cealalta "parte", cele 2 tranzistoare care conduc alternativ.Pe una din diagonalele puntii se aplica alimentarea (tensiunea redresata) iar pe cealalta se leaga sarcina (tubul + bobina, sau primarul unui transformator, "incarcat" de sarcina legata la secundar)Pentru puterile relativ mari ale surselor de calculator, condensatoarele au valori mari (minim 220uF, pana la 1000uF), in timp ce balasturile electronice, de putere mai mica si cu cerinte de filtraj si stabilitate mai modeste, se utilizeaza condensatoare de 47-200nF, sau chiar un singur condensator, uzual de 33-100nF, legat fie la masa fie la plusul alimentarii.Balasturile pentru 110 volti sunt convertibile la 220 destul de anevoios: adesea tranzistoarele nu rezista la dublarea tensiunii si trebuiesc inlocuite (valabil si pentru condensatorul - condensatoarele - de filtraj). Din pacate, urmeaza si modificarea polarizarilor, si inlocuirea reactantelor (bobina si eventual condensator) inseriate cu tubul, precum si a transformatorului de reactie, mai probabil in sensul cresterii numarului de spire al unor bobinaje.Mai degraba le dezmembrati si reutilizati componentele.Toate cele bune!