balastul electronic

[blazeu]

Si la "electronic" se genereaza "putere reactiva" (deformarea sinusoidei produsa de redresare = generare de armonici care circula "invers" in retea, spre deosebire de defazajul produs de inductanta babana a droselului-bobina, care e pe fundamentala)De aceea suveran e osciloscopul. Metoda de control (fin) a curentului prin tub, prin modificarea inductantei e OK, iar ne-aprinderea e influentata si ea de inductanta acestei bobine: la pornire, oscilatia se produce pe o frecventa mai ridicata iar curentul trece (si) prin filamente; inductanta marita=cadere de tensiune mai mare pe bobina=>curent mai mic prin filamente, plus tensiune de amorsare mai mica=>insuficienta pentru aprindere.Poate modificarea condensatorului de 33-47 nF inseriat cu bobina, in sensul reducerii lui, ar reduce si el curentul prin tub (unele topologii de circuit folosesc 2 condensatoare inseriate pentru filtraj, constituind astfel 2 brate a puntii (partea "pasiva"), situatie care lasa doar modificarea bobinei ca posibil element de reglaj).Subiectul ramane deschis. Toate cele bune!

[XAN77]

O spe?? pentru cunosc?tori.Alimentarea tuburilor T5 (16 mm diametru, conector G5, 5mm distanta intre pinii din capete). Am un astfel de tub de 39W (85 cm lungime). Ce am in?eles sigur e ca aceste tuburi se aprind NUMAI cu balasturi electronice. Ce am dedus citind pe net, dar nu sunt sigur, c? îl pot alimenta cu balast electronic de tub T8, implicit ?i cu montajele din CFL-uri, cu dezavantajul ca aceste balasturi nu ofera func?ia de pre-heat, o preînc?lzire a filamentelor care balasturile de T8 nu ar oferi-o. Alimentînd T5 cu balast de T8 i-ar reduce din via?? totu?i nu in mod dramatic, cred, sper . Ce parere ave?i, a folosit cineva astfel de combina?ie ? Pare-se ca T5 e viitorul in materie de tuburi fluorescente, deci trebuie sa reactualiz?m informa?iile de pe topic

[Gheorghe Dracu]

- T5 se aprinde si cu balast electromagnetic dar functioneaza prost- cum si de unde ai tras concluzia ca balsturile electronice de CFL nu au preincalzirea filamentelor?- tuburile T5 sunt sensibile si s-ar putea doar sa reusesti sa le amorsezi cu balast de T8; difera curent, tensiune, etc.- da, T5 este viitorul tuburilor fluorescente

[XAN77]

s? in?eleg ca un balast de CFL e mai potrivit pentru T5 decat poate fi un balast de T8 ? E viabila ideea de a alimenta un T5 cu un montaj de CFL ? Toate balasturile din CFL-uri au preînc?lzire ? sau numai cele ale CFL-urilor de firma... Oare cum s-or echivala puterile, ce bec ar trebui sa dezmembrez. Eu am o metoda empiric? de a m?sura daca tubul este alimentat la puterea maxim? sau nu : m?sor curentul alternativ consumat de balast, presupunând (gre?it sau nu) ca nu exist? decalaj tensiune curent ca în cazul aliment?rii pe balast electromagnetic .

[Dr.L]

exista decalaj,dar nu defazare!consuma doar in anumite parti ale semiperioadei,cand tensiunea de la retea este peste cea din condesator

[XAN77]

Metoda de control (fin) a curentului prin tub, prin modificarea inductantei e OK.....Poate modificarea condensatorului de 33-47 nF inseriat cu bobina, in sensul reducerii lui, ar reduce si el curentul prin tub ...

Indiferent daca masurarea curentului alternativ tras de balastul electronic din retea este edificatoare sau nu, e buna macar pentru comparatii, deci e cert ca daca un bec economic de 20w "trage" 65mA, balastul aceluiasi bec pus pe un tub de 18W va "trage" doar 40mA, deci se impune a se face modificari. Dupa cum spunea blazeu mai sus am incercat sa maresc condensatorul inseriat cu bobina cat si cel dintre filamente. Rezultatul este zero, doar marind pe cel dintre filamente crste foarte putin puterea, cu cel inseriat cu bobina chiar dublandul nu obtin nimic. Deci doar din bobina se poate modifica.LE o intrebare, in ce consta dpdv schematic. preincalzirea filamentelor ? In sensul de a putea adapta asa ceva la un drosel electronic ce nu ofera preincalzire. Am cumparat azi un balast electronic de 36w foarte ieftin, 6,7 lei, e banal, dar tubu e aprins instantaneu, sigur ii face rau. Partea cu puterea o rezolv cum ziceam mai sus, partea cu preancalzirea nu situ cum s-o rezolv.

[Dr.L]

Preincalzirea e facuta cu condesatorul care leaga filamenteleP-asta daca-l maresti,nu rezolvi nimic,doar circula prin el curentul care ar trebui sa treaca prin tubMarirea condesatorului care e in serie cu tubul nu ajuta la nimic,doar din bobina rezolvi ceva. Am constat asta cand am adaptat un balast de 36 la un tub de 60w-am scris si pe forum la vremea aia

[XAN77]

asta ar insemna ca toate balasturile electronice de tuburi sau cfl au preincalzire, ca toate au acel condensator intre filamente. Totusi un tub se aprinde instantaneu pe cand un bec osram se aprinde slab pentru o jumate de secunda apoi la maxim; sa aibe el ceva in plus sau o fi alta valoare de condensator. Pot obtine asa ceva umbland la valoarea acelui condensator ?

[Dr.L]

posibil sa aiba si ceva termistor intre filamente(combinat cu 1-2 conzi,serie paralel)

[Vizitator savmir]

salut aveti cumva o schema pentru un balast care alimenteaza un bec cu descarcare in vapori de sodiu de 600W ?sant nou si as avea mare nevoie de ea multumesc anticipat

[danb1974]

asta ar insemna ca toate balasturile electronice de tuburi sau cfl au preincalzire, ca toate au acel condensator intre filamente. Totusi un tub se aprinde instantaneu pe cand un bec osram se aprinde slab pentru o jumate de secunda apoi la maxim

Da, tuburile cfl tot cu preincalzire se aprind, doar ca e mult mai rapida (practic in momentul in care tubul porneste sunteaza condensatorul, nu exista intirzieri fortate ca in cazul starterului). Poate ai prins unul care chiar se aprinde aproape instant dar eu si la neoanele mari cu balast electronic vad aprinderea (e acelasi principiu, doar mai mare).Cealalata varianta de aprindere ar fi fost sa dea in ele cu 400-600V pina se aprind da' ma gindesc ca a iesit mai simpla si mai ieftina varianta cu filament si condensator.Cele ccfl nu au filament si incalzire

[Gheorghe Dracu]

salut aveti cumva o schema pentru un balast care alimenteaza un bec cu descarcare in vapori de sodiu de 600W ?sant nou si as avea mare nevoie de ea multumesc anticipat

La 600W balasturile sunt speciale. Pentru sodiu nu se folosesc balasturi electronice la puterea asta nefiind eficient. Balasturi electronice de peste 200W necesita filtre foarte serioase de suprimarea interferentelor radio si nu prea sunt accesibile la nivel de amatori. Asa ca mai degraba cauta un balast magnetic, un igniter si rezolvi problema.

[blazeu]

In acest moment fac sapaturi prin Tehnium-urile mai recente (dupa '98-'99), unde un domn propune adaptarea balasturilor de cfl pentru tuburi "clasice", cu mentiunea ca acolo se renunta tocmai la preincalzirea filamentelor (care sunt legate cu capetele impreuna). Chestia asta ar permite utilizarea in continuare a tuburilor cu filamente intrerupte, dar cu presiunea interna buna.Ceea ce "arde" tuburile e curentul excesiv si nu socul pornirii cu impuls de tensiune mare. Problema montajelor cu convertizor (care nu prea folosesc preincalzire) e dimensionarea elementului de limitare a curentului prin tub, astfel incat sa nu fie depasita o valoare optima a curentului (prea mic, lumineaza slab, prea mare, viata scurta, inacceptabil in conditiile unui pret destul de ridicat al tubului). Acesta e chiar transformatorul ridicator al convertizorului, iar in cazul altor solutii de alimentare (balast la retea), de obicei e tot o bobina. S-a mai ridicat aici problema "imperecherii" balastului provenit de la cfl cu tub standard; eu am incercat respectarea valorilor prezentate (desi cfl-ul donator nu debita nici pe departe fluxul luminos produs de un tub clasic de aceeasi putere). Practic, tuburile de 20W, alimentate din balasturi de cfl de 22W, s-au cam inegrit la capete. Incercarea de a alimenta un tub de 20W de la un balast Osram de 14W s-a soldat cu arderea balastului dupa cateva minute de functionare cu luminozitate vizibil mai palida (de asteptat de la balastul de putere mai mica)Eu sunt interesat tocmai de aprinderea rapida a tuburilor pe balast electronic (in baie si bucatarie)Pe masura ce mai fac experimente, va mai comunic ce am realizat. Toate cele bune!PS S-ar parea ca FRECVENTA de lucru a balastului depinde ESENTIAL de modul de bobinare al acelui tor de ferita cu care se face reactia si comanda tranzistoarelor...

[XAN77]

Ar fi interesant daca a-i putea pune aici scanarea articolului respectiv din tehnium.p.s. eu am pus la baie la tubul de 18 balast de cfl de 20, merge perfect, nu se inegreste tubul.

[Vizitator Degetzica]

A gasit cineva, la Philips, balast electronic pentru tuburi cu filamentele legate in scurt ?