sfat achizitie invertor

[BRANCA]

 Doru.Şi eu cochetez cu ideea achiziției unui invertor.Pe aici s-au tot lăudat cele Stahlwerk.Nu ştiu dacă cele cu fir sunt la acelaşi nivel cu invertoarele.Oricum au garanție mare.

https://www.weldmaster.ro/aparate-de-sudura-mig-mag/aparat-sudura-fara-gaz-stahlwerk-flux-120-m-sinergic.html

 N-am sudat cu fir,dar ştiu că fac suduri curate,frumoase.Nu ştiu cum se comportă însă cele fără flux sau fără gaz...

[doru3160]

Primul vizat are stut de gaz in spate. E doar in caz ca imi vine damblaua, si vreau sa incerc. Din ce am inteles, sarma de sudat fara gaz vine cu interior care formeaza mediul protector. Cam cum e fludorul, are flux la interior. Acuma sigur nu fac mare caz pe tema asta. Cumpar si cu facilitatea asta, ca sa nu fiu nevoit sa mai cumpar altceva in caz ca voi dori sa renunt la electrozi. Pe mine ma intereseaza daca macar una din marcile vizate prezinta incredere, si asta nu pot sti decat cei care se ocupa cu depanarea/exploatarea lor. Ca sa nu cumpar la noroc, am zis sa lansez o solicitare de consultanta. Vreau sa iau de la emag pt ca am posibilitate de rate, am card raifaizen pt emag, si ar fi pacat sa nu profit, si sa achit cu cash/integral. Plus ca am experienta cu garantia si returul la emag in caz de nevoie. Dar sper sa nu fie nevoie. De regula nu abuzez aparatele, le folosesc cu bun simt.

[BRANCA]

 Dorule ştiu cum e sârma cu miez,dar nu ştiu cum iese sudura.Am văzut sudura cu gaz(codoi,argon) şi în baie de flux.

 Ca fapt divers,ce vrei să sudezi de ai nevoie de finețe?

 Mai 'nainte am văzut unii care intenționau să folosească invertor cu generator de curent.N-aş face aşa ceva fără să am un generator de 7kw.Cele de 3-5kw mi se par anemice la un invertor serios.

[doru3160]

Nu se pune problema de generator. Nu știu ce voi suda, nu e o activitate de bază. Vreau să-mi fac pofta asta, și sa renunț la traf pt ca pt orice nimic, trebuie să-l car de la boxa și ma rupe de spate. În general ce am avut nevoie, am rezolvat cu electrod de 2,5mm. Foarte rar am apelat la 3,2mm. Și la inox tot cu 2,5mm am mers. Vreau un invertor care sa ducă 100% electrod de 2,5mm, la nevoie sa pot suda și cu 3,2 dar nu de cursa lunga, și cu sarma voi vedea, având în vedere ca încă nu știu cu ce se mănâncă, și ce pot face. Nu cred ca trebuie un raport amănunțit de activitate ca să pot afla o părere despre o scula din comerț. Care au bube în cap se știu, doar ca nu le știu eu, și ca să nu mă arunc ca schiopul în cârje, am zis sa întreb.  De cumpărat, oricum cumpăr. Asta am hotărât, doar mai trebuie sa ma hotărăsc pe care. 

[Elservius]

D-nule @doru3160, d-ta vrei să cumperi un invertor de sudură care să meargă atât cu sârmă (flux în mod special) , cât și cu electrod învelit și care să coste sub 1000 de lei. Strict din cele 3 prezentate eu unul aș elimina pe cel de la Velt deoarece nu suport mincinoșii lăudăroși și pe deasupra au fost și aici oameni dezamăgiți de produse Velt, pe lângă câțiva cunoscuți de mine. Nu cunosc strict pe celelalte 2 aparate, dar nu am auzit până acum lucruri rele despre Agropro sau Intensiv. Eu unul aș comanda pe oricare din cele 2 și dacă nu aș fi mulțumit l-aș returna și l-aș comanda pe celălalt. Am avut ocazia să sudez acum mai mult timp cu bazici de 2,5 cu un Intensiv de 200A și mi-a plăcut cum a mers, dar tensiunea de alimentare era într-adevăr foarte bună. Acum aproape 2 săptămâni m-am jucat puțin -pentru prima dată- cu un invertor cu sârmă flux de la Lidl (cel cu un singur buton de reglare) de 500 de lei și mi-a plăcut foarte mult cum a mers, sârma fiind tot de la Lidl, de 1mm , singura problemă fiind că sârma de la Lidl stropește cam mult. În orice caz, dacă sudați cu sârmă trebuie neapărat să aveți și să folosiți atât pastă antistropi cât și spray antistropi. Cât despre aparatele de la Stahlwerk, părerea mea este că sunt supraevaluate din punct de vedere al prețurilor.   În încheiere menționez încă o dată că nu sunt sudor, ci doar un "lipitor" ocazional de fiare și ceea ce scriu sunt strict părerile mele personale.   Vă doresc mult succes la viitoarea achiziție!

Editat August 16, 2023 de Elservius
Completare

[cipriyan123]

Cumpărați macar un Bester...se găseau la Dedeman. E posibil să îl găsiți și la eMag,nu am stat sa caut. Dar cam tot ce aveți pe lista sunt petarde,lucrate într-un mod jalnic in interior. 

Eventual,in locul Besterului,căutați ceva de la Jasic..

[doru3160]

Acum 38 minute, Elservius a spus:

D-nule @doru3160, d-ta vrei să cumperi un invertor de sudură care să meargă atât cu sârmă (flux în mod special) , cât și cu electrod învelit și care să coste sub 1000 de lei. 

Da. 

 

Acum 14 minute, cipriyan123 a spus:

Cumpărați macar un Bester...se găseau la Dedeman. E posibil să îl găsiți și la eMag,nu am stat sa caut. Dar cam tot ce aveți pe lista sunt petarde,lucrate într-un mod jalnic in interior. 

Eventual,in locul Besterului,căutați ceva de la Jasic..

Cam asta doresc sa aflu, mulțumesc. Deci sa înțeleg ca agropro nu merită. Bester de la Dedeman îmi depășește bugetul. Poate îl găsesc pe eMAG. Îl pot achiziționa la rate fără dobânda, dar la cât ma ocup de sudura, parca e prea mult pt mine. De Jasic nici vorba. Doar MMA găsesc câteva la cca 1000 lei, restul MIG MMA sar de 2000. Nu am cum amortiza asemenea investiție, din moment ce e doar pt activitate de hoby. 

[draku]

Eu folosesc un Bester 190c pe acasa, sudor de ocazie, dar am tras cateva concluzii:

- cauta un aparat care sa poata folosi role de 5 kg de sarma, va fi mai convenabil cand cumperi sarma

- cauta un aparat la care sa poti regla/vedea parametri in repaos (unele aparate ieftine nu afiseaza parametri de sudare decat in timpul sudarii, cand nu se uita nimeni la afisaj)

- cauta un aparat care sa poata folosi sarma plina sau flux (nu te limita la sarma flux/no gas din cauza pretului aparatului, s-ar putea sa iti para rau mai tarziu)

 

Tine cont ca pentru folosirea sarmei pline mai ai nevoie de o butelie de CO2 si un reductor.

Daca vrei sa folosesti functia TIG, trebuie sa cumperi separat pistoletul si electrozii nefuzibili, pentru ca nu sunt in pachetul cu aparatul. Pistoletul porneste de la 250-300 lei in sus electrozii de la 10-12 lei/buc. Plus butelia de argon si reductorul ei.

Mai sunt amanunte, nesemnificative la prima vedere, dar care, cand te lovesti de ele ti-ar fi placut sa fi fost altfel: mecanismul de fixare a rolei sa poata fi folosit atat pentru role mari de 5kg cat si pentru role mici de 1kg, mecanismul de avans al sarmei sa fie metalic si sa se poata schimba usor rolele, sistemul de schimbare a polaritatii sa fie usor accesibil, functia TIG sa fie HF in loc de Lift TIG, dar na, atat a fost bugetul 

[doru3160]

Acum 42 minute, Elservius a spus:

D-nule @doru3160 Eu unul aș comanda pe oricare din cele 2 și dacă nu aș fi mulțumit l-aș returna și l-aș comanda pe celălalt. 

Asa aveam de gând sa procedez dacă nu aflam nimic concludent de la colegi care au avut activitate în domeniu. 

[doru3160]

Acum 5 minute, draku a spus:

Eu folosesc un Bester 190c pe acasa, sudor de ocazie, dar am tras cateva concluzii:

- cauta un aparat care sa poata folosi role de 5 kg de sarma, va fi mai convenabil cand cumperi sarma

- cauta un aparat la care sa poti regla/vedea parametri in repaos (unele aparate ieftine nu afiseaza parametri de sudare decat in timpul sudarii, cand nu se uita nimeni la afisaj)

- cauta un aparat care sa poata folosi sarma plina sau flux (nu te limita la sarma flux/no gas din cauza pretului aparatului, s-ar putea sa iti para rau mai tarziu)

 

Bune sfaturi, dar din păcate nu ai de unde sa afli asemenea detalii, decât de la utilizatori. Reductor as avea, chiar și butelie, dar nu ma gândesc atât de departe. Probabil pt TIG vor fi investiții ulterioare, dacă voi simți nevoia, și aparatul se va dovedi capabil. Deocamdată ma mulțumesc cu MMA, ca să nu mă mai spetesc la fieratania de traf, și dacă tot investesc, as vrea și MIG, pt diversificare. Repet, nu va fi o activitate profi, cel puțin nu, dacă voi continua în același ritm ca pana acum. 

[Ion_Bumbu]

Pentru invertor bun vedeti daca mai are colegul @Jhn.

Mig/Mag sint mai pacatoase in sensul ca mai este si partea mecanica la ele, pistoletul desi pare a fi ceva neimportant la final este tot la fel de important ca aparatul in sine.

N-am avut din alea ieftine pe la mine in lucru sau teste deci nu prea am cum sa ajut la Mig/Mag. De Bester 190 am auzit lucruri bune insa nu l-am avut in mina, doar ceva MMA, mergea frumusel insa nu se compara cu unele de traditie.

Ca idee, cu cit e mai incepator sudorul cu atit e mai bine sa fie aparatul cit mai performant.

Sudura Wig Lift e destul de pacatoasa, de preferat ar fi aparat dedicat pentru ea.

Ma rog, in caz de forta majora eu mai fac asta dar cu aparate bune de sudura si tot este chinuiala.

 

P.S. se pare ca ar mai fi, ambele faine!

Cu Pico 140 am sudat WIG si il prefer fata de Speedtec 200C deoarece e mai mic si chiar am avut nevoie de curent cit mai mic si 140 merge de la 10A, 200C de la 20A apoi e si greutatea...

 

Editat August 16, 2023 de Ion_Bumbu

[Elservius]

D-nule @doru3160, ceea ce au scris atât @cipriyan123 cât și @draku este în ideea ca să achiziționați un aparat cât de cât mai bunicel. Eu mi-am spus părerea referitor strict la ce ați prezentat d-voastră; acele invertoare au avantajul prețului mai mic, al masei și gabaritului mai mici, fiind mai "purtărețe" ca să zic așa. Referitor la construcție și performanță, acestea le puteți vedea pe viu numai atunci când le aveți, le testați și le inspectați la interior; cât despre anduranță, trebuie să treacă prin proba timpului. Eu unul aș urma sfaturile d-nului @cipriyan123 și altor useri de aici pricepuți atât teoretic cât și practic și care au în plus și multă experiență cu invertoarele de sudură, dar acuma d-voastră știți cel mai bine ceea ce doriți. Iată că și d-nul @Ion_Bumbu v-a oferit niște sfaturi foarte utile.

Editat August 16, 2023 de Elservius
Completare

[mac01]

Acum 38 minute, doru3160 a spus:

 Deocamdată ma mulțumesc cu MMA, ca să nu mă mai spetesc la fieratania de traf, și dacă tot investesc, as vrea și MIG, pt diversificare. 

Vezi ca un MMA cu MIG e greu...ajunge la 10kg fara rola de 5Kg. Mai usor si mai mic ar fi cel cu rola de 1kg, dar nici nu prea faci treaba cu el. Am inteles ca ai probleme cu transportul, iar mig-mag-urile nu sunt chiar asa mici si nici usoare. In general mig-mag-urile sunt aparate stationare.....de preferat un invertor simplu pentru lucrul in aer liber.

In al doilea rand...priveste la durata activa de functionare in functie de temperatura ambientala. Cu cat durata activa este mai mare la putere mare, cu atat este mai bun aparatul. Aparatele slabute au durata activa socotita la 25gr Celsius...cele de calitate au durata activa socotita la 40gr Celsius. Sunt importante si aceste lucruri...banuiesc ca nu vrei un aparat care mai mult se raceste decat sa functioneze.

 

[doru3160]

Da, totdeauna suma alocată e prea mica scopului propus. Stiu că de cât dai, de atât primești. Ideea este ca nu as cumpara un lexus, cata vreme ifosele mele sunt satisfacute si cu un spark. Ma gândeam că voi pune bază pe electrod, ca si până acum, dar voi scăpa de cărat, si pt diversificare, voi putea aborda si sudura cu sârmă , fără gaz, cel puțin pt inceput. Sigur, o bobina de 5 kg asigura autonomie mai mare, dar in condițiile in care eu voi folosi putin timp aparatul, nu va rugini in aparat? 

Acum 24 minute, mac01 a spus:

. ..banuiesc ca nu vrei un aparat care mai mult se raceste decat sa functioneze.

 

Asta ar fi ultimul lucru care l-as dori. Am avut ocazia sa vad la lucru un traf cumparat din comert, bobinat cu aluminiu. Mergea bine 3...4 electrozi, si dupa asta lua pauza. Mergea doar ventilatorul. Exact cum zici, mai mult se racea, decât lucra. 

Fara sa știu alte amanunte de cautat, la greutate m-am uitat. Cele vizate, cu bobina de 1kg, aveau cca 6... 8kg. Rezonabil, raportat la cele 30 ale trafului clasic. 

Daca nu gasesc nimic MMA plus MIG, care sa se incadreze in buget, si sa merite, mă voi orienta spre un MMA bun, si asta e. 

M-am uitat acum in specificatiile celui de la agropro, care era prima opțiune a mea. Nici vorbă să specifice temperatura si durata activă . Spune ceva de 60%,dar nu îmi e clar la ce se referă . Ala are cca 8kg.

[Elservius]

Un MMA care să fie nou și cu adevărat bunicel spre bun este în jur de 2000 de lei, iar un MIG/MAG+ MMA dublu.