Încălzire cameră cu un generator Diesel

[Vizitator]

 

Cam aceasta este schema discutiei. Practic, vreau sa incalzesc o camera de 5 x 4.5 (panou sandwith,termopan) , cu ajutorul unui generator diesel de agent termic cu o putere de 8KW, pe care-l vom denumi in continuare "D5" si un boiler electric de 1.5KW. Particularitatea lui D5, este ca incalzeste agentul termic pana la 75°C dupa care intra in veghe. Daca agent termic ajunge la o valoare de sub 60°C il va reincalzii pana la 75°C.(3minute la aproximativ 10L apa).

 

Rolul primar pe care-l doresc pentru boilerul electric, ar fi ca un supliment de energie pentru interval-ul 60°C-75°C, prelungirea starii de veghe descrise mai sus. La o simpla privire, ai spune ca energia suplimentara e fix 1500W, dar in practica, poate fi nesemnificativ. De aceasta a aparut acest Topic. As vrea pareri cu privire la acest aspect.

 

Nota: ar fi oftopic subiecte precum costuri energetice sau uzura prematura a unor componente.

 

Noroc! icon_jook

[cheluakame]

Sunt cateva chestii pe care le-ai explicat in graba.Generator diesel?Adica generator de curent electric cu motor diesel?Daca da, cei 8 kw de care vorbesti reprezinta puterea mecanica pe care acel motor o exercita, nu cea termica. Cea termica este considerata o pierdere in cazul motoarelor si trebuie calculata.Daca-mi dai mai multe detalii despre camera iti pot spune ce anume este necesar sa incalzesti camera respectiva.Am nevoie de dimensiunile camerei (lungime, latime, inaltime).Grosimea panourilor din care sunt facuti peretii, tavanul si pardoseala.Dimensiunile geamurilor si a usii (eventual si ce timp de usa este, termopan sau clasica, daca are panel sau geam)Locul unde este amplasata si cam cate grade ai vrea sa fie in camera.Si un mic desen cu locul unde ai vrea sa amplasezi radiatoarele, boilerul, vasul de expansiune, pompa.Eventual si detalii despre accesoriile, calorifere, pompa, boiler, daca le ai deja. Daca nu, voi incerca sa fac un "proiect" cu buget redus.Momentan astept raspuns pentru acestea si apoi vedem cum decurg treburile.

[pop_ady44]

cred ca initiatorul topicului vorbeste de acele centrale(generatoare )pe combustibili lichizi era un astfel de generator unde am lucrat eu in urma cu vreo5-6 ani dar producea aer fierbinte(aeroterma )cu posibilitatea de a face si apa calda dar trebuia sa deschizi niste subare si sa dai drumul la pompa de lichid care era cu pornire manuala(pompa de agent termic )bine inteles ca functiona daca aveai instalatia facuta dar cum acolo nu era facuta avea acele subare inchise si nu se producea agent termic lichid ci apa calda ca sa nu se arda acele schimbatoare de caldura si sufla aer fierbinte intr-o sala de vreo 70/40/7(este vorba de un camin cultural) in 3 ore erau cam 20-24grade

[gabiunu]

Se refera la un incalzitor auxiliar pentru auto(siroco), iar boilerul probabil va avea rol de acumulator caldura (puffer) , pentru a evita pornirile repetate. Rezistenta electrica nu cred ca are vre-un avantaj in plus in acest caz.

[Vizitator]

Se refera la un incalzitor auxiliar pentru auto(siroco)

Adevarat. De altfel, am specificat "generator diesel de agent termic". Dar nu e problema ma repet de cate ori e nevoie, atat timp cat colegi mei nu ma inteleg in graba mea.Am vorbit astazi cu cineva care a facut in mai multe locatii, incalzire centrala cu boiler electric ptr 3-4 calorifere.. De ce oare nu ar merge suplimentarea agentului termic cu cateva grade...doar...? nu ?Unde imi recomandati sa montez vasul de expansiune ? Este inchis. La nivel-ul superior caloriferelor ? La acelasi nivel ? Pe tur ? Pe retur ? ..Cred ca voi proceda la legarea in serie si a unui boiler, ceva ceva tot va adauga la temperatura pierduta in calorifere pe retur. Chiar si 2-3 grade face diferenta in cazul de fata..

[gabiunu]

Se poate suplimenta, nu este problema, decat financiara(KW/h). Ar putea fi folosit si ca protectie antiinghet, pentru perioadele cand nu functioneaza generatorul. Singura problema care poate sa apara, datorita constructiei boilerului, este la circulatie, nu stiu cat de bine o sa se aeriseasca. Vasul de expansiune inchis se monteaza pe retur si obligat o supapa de trei bari montata pe tur.La supapa pui prelungire o bucata de pexal si o orientezi inspre o anumita directie, astfel incat daca se intampla ceva sa nu te trezesti cu un jet de opareala intre ochi. Mai ai nevoie si de macar un aerisitor automat montat pe tur, la iesirea din generator. Dar vezi ca sunt o gramada de scheme pe net, cu diferite posibilitati de montaj al unui cazan.

[cheluakame]

Am vorbit astazi cu cineva care a facut in mai multe locatii, incalzire centrala cu boiler electric ptr 3-4 calorifere.. De ce oare nu ar merge suplimentarea agentului termic cu cateva grade...doar...? nu ?

Pentru ca este posibil sa nu fie nevoie. Te-am rugat sa oferi niste detalii despre incapere, pentru a vede exact daca mai este nevoie si de boiler sau nu.

 

Unde imi recomandati sa montez vasul de expansiune ? Este inchis. La nivel-ul superior caloriferelor ? La acelasi nivel ? Pe tur ? Pe retur ? ..

Vasul de expansiune inchis se monteaza pe retur, dupa pompa de circulatie, astfel incat pompa sa "impinga" apa spre vas. Pozitionarea lui ca inaltime trebuie sa fie sub nivelul aerisitorului.

 

Cred ca voi proceda la legarea in serie si a unui boiler, ceva ceva tot va adauga la temperatura pierduta in calorifere pe retur. Chiar si 2-3 grade face diferenta in cazul de fata..

Complicarea circuitului si a "buzunarului" degeaba.

 

Ar putea fi folosit si ca protectie antiinghet, pentru perioadele cand nu functioneaza generatorul.

Ca protectie antiinghet si mult mai ieftin este antigelul.

 

obligat o supapa de trei bari montata pe tur

Cum ati calculat aceasta valoare?

In continuare puteti tine cont si de faptul ca o supapa de presiune trebuie dimensionata si ca diametru (1/2", 3/4", 1", etc) nu doar ca presiune.

 

Mai ai nevoie si de macar un aerisitor automat montat pe tur

Montat in cel mai inalt punct al circuitului.

[gabiunu]

Ar putea fi folosit si ca protectie antiinghet, pentru perioadele cand nu functioneaza generatorul.

Ca protectie antiinghet si mult mai ieftin este antigelul.

 

obligat o supapa de trei bari montata pe tur

Cum ati calculat aceasta valoare?

In continuare puteti tine cont si de faptul ca o supapa de presiune trebuie dimensionata si ca diametru (1/2", 3/4", 1", etc) nu doar ca presiune.

 

Mai ai nevoie si de macar un aerisitor automat montat pe tur

Montat in cel mai inalt punct al circuitului.

 

Pentru antiinghet, eu recomand factorul uman si recomandarile producatorilor. Sunt cati-va copii care au murit la scoala, otraviti cu antigel, scapat din instalatia de incalzire in cea de apa potabila.

 

In cazul supapei de siuranta, intradevar. Calculul se face luind in considerare caldura cedata in circuit , cantitatea de apa din circuit, etc. In cazul de fata vbim despre o instalatie improvizata de mici dimensiuni. utilizatorul sa urmeze sfaturile producatorului.

 

Legat de aerisitor: ma.joritatea producatorilor de cazane, pun aerisitoare immediat dupa pompa de circulatie, sau la iesirea din schimbatoare.

 

Si, citat

 

 

Nota: ar fi oftopic subiecte precum costuri energetice sau uzura prematura a unor componente.

 

Noroc! icon_jook

[cheluakame]

Pentru antiinghet, eu recomand factorul uman si recomandarile producatorilor. Sunt cati-va copii care au murit la scoala, otraviti cu antigel, scapat din instalatia de incalzire in cea de apa potabila.

Ce face? Cum? Pe asta nu am inteles-o. Ce treaba are apa potabila cu instalatia de incalzire? Poate daca o fi fost facuta de vreun gigel. Dar, trecand peste asta, in cazul de fata cum ar putea muri utilizatorul folosind antigel in instalatie? Cand aceasta are doar sursa de caldura, accesorii si radiatoare?

 

In cazul supapei de siuranta, intradevar. Calculul se face luind in considerare caldura cedata in circuit , cantitatea de apa din circuit, etc. In cazul de fata vbim despre o instalatie improvizata de mici dimensiuni. utilizatorul sa urmeze sfaturile producatorului.

Calculul se face in primul rand de presiunea din vasul de expansiune. Apoi, de cantitatea de apa din circuit si temperatura la care trebuie sa declanseze supapa de presiune (de obicei 95*C), astfel, eliminand apa si nu vapori cum povestesc multi.

 

Legat de aerisitor: ma.joritatea producatorilor de cazane, pun aerisitoare immediat dupa pompa de circulatie, sau la iesirea din schimbatoare.

Producatorii de cazane nu pun niciun fel de aerisitoare. Acestea sunt puse de cei ce fac instalatia de incalzire. Din nou, daca sunt Gigei sau Dorei, este posibil sa gasim astfel de supape chiar si legate dupa supapa de presiune.

Este o chestie logica pe care toata lumea o stie. Aerul are densitate mai mica decat apa, deci ca urmare acesta urca in cel mai inalt punct al instalatiei si ramane acolo.

 

Cu ultimul desen nu prea am inteles ce este.

Dar pentru a-i raspunde si celui ce a creat topicul, nu temperatura agentului termic conteaza atunci cand incalzesti o incapere/imobil, ci puterea sursei de caldura. In cazul de fata 8 kw poate sunt suficienti, poate nu, de aceea am cerut detalii despre camera respectiva.

[gabiunu]

Nu stiu de ce te limitezi doar la cazanul tau de acasa. Daca esti expert in incalzitoare auxiliare auto, da detalii, sunt si eu interesat.

[cheluakame]

Nu stiu de ce te limitezi doar la cazanul tau de acasa.

Unde am pomenit de situatia mea?

Daca esti expert in incalzitoare auxiliare auto, da detalii, sunt si eu interesat.

Ce treaba are coada vacii cu stampila primariei?Omul a spus clar, are un generator de caldura diesel/webasto de 8 kw si vrea sa incalzeasca o incapere cu el. Putea sa fie si boiler de 8 kw, putea sa fie si un radiator montat deasupra unui foc si sa captez 8 kw. Sursa de caldura este irelevanta. Nu trebuie sa fi expert cand vine vorba de sursa respectiva pentru a o putea integra intr-o instalatie.

[florinellll]

Se refera la un incalzitor auxiliar pentru auto(siroco)

Adevarat. De altfel, am specificat "generator diesel de agent termic". Dar nu e problema ma repet de cate ori e nevoie, atat timp cat colegi mei nu ma inteleg in graba mea.

 

Am vorbit astazi cu cineva care a facut in mai multe locatii, incalzire centrala cu boiler electric ptr 3-4 calorifere.. De ce oare nu ar merge suplimentarea agentului termic cu cateva grade...doar...? nu ?

 

Unde imi recomandati sa montez vasul de expansiune ? Este inchis. La nivel-ul superior caloriferelor ? La acelasi nivel ? Pe tur ? Pe retur ? ..

 

Cred ca voi proceda la legarea in serie si a unui boiler, ceva ceva tot va adauga la temperatura pierduta in calorifere pe retur. Chiar si 2-3 grade face diferenta in cazul de fata..

Asta este un topic din ala nascut mort ,pe care unii incearca sa il resusciteze ,hai sa nu ii mai prelungim agonia!!!

Incalzirea cu energie electrica este cu 400%mai scumpa decat gazul natural de pe conducata

Despre "generatorul diesel" (interesanta denumire ) costurile DE PRODUCERE A ENERGIEI TERMICE SUNT cu 800% mai mari ca gazul natural

Deci care este rostul ACESTEI AGITATII?

Acel cineva te-a mintit.

Cu 1500w poti produce efect termic de...............fix1500w insuficient pentru 4 calorifere medii (de1000 mm)ce rost are sa te complici cu boiler+calorifere+tevaraie+pompa de circulatie+vas de expansiune+etc ,daca se pot monta (sa zicem)doua calorifere electrice ???????????????/

[gica70]

Asa e Florine, din cauza copacilor nu vedem padurea!

[cheluakame]

Incalzirea cu energie electrica este cu 400%mai scumpa decat gazul natural de pe conducata

cu 800%

Conform carui calcul maestre?

1 kwh electric pe tarif tip monom costa 0.4 ron, pe tarif CTP 0.3 ron daca vorbim si de tarife pe diferente orare pretul mai scade

1 kwh obtinut din gaz natural costa undeva la 0.13 ron

1 kwh obtinut din motorina costa 0.6 ron pret de pompa, de la "tiristi" scade pe 0.45 ron

Sa mai punem si randamentele acestora? 97-99% pentru curent electric, 85-95% pentru gaze naturale si motorina?

Asa ca haideti sa nu mai pacalim poporul cu calculatorul.

 

Deci care este rostul ACESTEI AGITATII?

Atata vreme cat omul se poate descurca cu combustibilul/facturile este liber sa faca ce vrea.

 

Cu 1500w poti produce efect termic de...............fix1500w insuficient pentru 4 calorifere medii

Dar nu v-ati intrebat daca acele locatii au izolatie suficient de buna incat sa aiba nevoie de 4 calorifere mici si nu medii?

Nu v-ati intrebat daca acel boiler avea 2000 sau 2500 wati? Sau poate era un boiler/instant si avea o putere mai mare de pana la 5 kw?

 

daca se pot monta (sa zicem)doua calorifere electrice

Pentru ca distribuirea caldurii se face mai bine prin mai multe surse.

[florinellll]

Pui 4 calorifere electrice de 500w amplasate ""strategic""