AAF SE cu driver RV12P2000 +RL 12 P10 final

[romicap]

Detin cateva tuburi P2000 si ceva P10 asa ca m-am

gandit ca n-ar fi rau sa le pun la treaba ...:Pana acum am facut doar cateva probe

cu P10 final mod SE(tetroda)dar nu sunt sigur daca atacul cu P 2000

e corect asa cum l-am gandit (bineinteles dupa ce am studiat ceva scheme

nemtesti ) Schema ar arata cam asa

As fi foarte multumit daca cei ce au mai multa experienta si-ar spune parerea!

Mentionez ca vreau sa ajung la circa 6 -6,5W sinus (ar fi formidabil nu?)

Ca tetroda ,RL12 P 10 se aude mult mai frumos decat 6P6S (am facut deja

experienta asta si am ramas surprins de dinamica si spectrul de frecvente redate

cu driver ECC82 )

Cu stima si multumesc anticipat.

[Vizitator]

Ai o greşeală de editare romicap ,trebuie sa mai analizezi si grila de comandă a tubului din intrare(polarizarea ei)...

[Vizitator]

rezistorul de negativare a tubului final ,putin mai la dreapta si ceva reactie negativa pusa gresit in grila, ar trebui in catodul pentodei , nu conteaza, ramine ideea de a folosi aceste tuburi si este de-a dreptul laudabila !

[Vizitator]

... ceva reactie negativa pusa gresit in grila ,ar trebui in catodul pentodei , nu conteaza, ramine ideea de a folosi aceste tuburi si este de-a dreptul laudabila !

Reacţia negativă se poate aduce şi la intrare(cu faza corespunzătoare),dar în această situaţie devine dependentă de impedanţa de ieşire a sursei de semnal(pentru "o singură impedanţă" a sursei de semnal se poate închide bucla şi de această manieră).

[Vizitator]

... ceva reactie negativa pusa gresit in grila ,ar trebui in catodul pentodei , nu conteaza, ramine ideea de a folosi aceste tuburi si este de-a dreptul laudabila !

Reacţia negativă se poate aduce şi la intrare(cu faza corespunzătoare),dar în această situaţie devine dependentă de impedanţa de ieşire a sursei de semnal(pentru "o singură impedanţă" a sursei de semnal se poate închide bucla şi de această manieră).

Da, acesta este motivul pt care aproape intodeauna reactia se aplica pe catod, in plus pe grila este foarte greu de dozat reactia datorita impendantei mari a sursei si asa cum a observat d-l valderama depinde si de sursa de semnal

[romicap]

Intr-adevar am omis rezistenta de negativare pe G1...greseala neintentionatascuze ...cred ca 100K ar fi valoarea acesteea cu toate ca nu sunt sigur de cum se comporta P2000 ; In practica va voi spune cum stau lucrurile. de maine ma apuc de experimentat. Reactia negativa va fi ,cred pe catodul V1dar voi experimenta si varianta de pe G1Sper ca daca Domnul Lazaroiu se va uita va face o simulare (cu bunavointa domniei sale deja foarte cunoscuta)

[THOMAS]

Intr-adevar am omis rezistenta de negativare pe G1...greseala neintentionatascuze ...cred ca 100K ar fi valoarea acesteea cu toate ca nu sunt sigur de cum se comporta P2000 ; In practica va voi spune cum stau lucrurile. de maine ma apuc de experimentat. Reactia negativa va fi ,cred pe catodul V1dar voi experimenta si varianta de pe G1Sper ca daca Domnul Lazaroiu se va uita va face o simulare (cu bunavointa domniei sale deja foarte cunoscuta)

Am vazut si schema imi place.Din respect pentru aceste intr-adevar vechi tuburi am analizat-o in stilul meu (ce enerveaza pe cativa forumisti!!!!) si am ajuns la schema postata aici. Mai greu mi-a fost la "construirea " modelelor Spice pentru aceste tuburi,pentru finala RL12P10 am gasit caracteristici,dar pentru P2000 nu am gasit,bazandu-ma insa pe seriozitatea unor specialisti de pe forumurile straine precum ca ar fi echivalenta cu 4J1L si 12J1L am reusit sa "construiesc" si pentru acest tub un model. In schema postata exista doua bucle de NFB,una Schade,locala intre etajul final si preamplificator si una totala iesire/intrare de tip paralel.Datorita acestor doua bucle de reactie Ra pentru tubul final ce ar trebui sa fie tipic 7K se va reduce la 5.4K.Avantajul este relativ mare din punct de vedere constructiv pentru OT dar si pentru performantele amplificatorului si anume : un raspuns armonic imbunatatit,reducerea THD cu un procent foarte mare dar si imbunatatirea vitezei de raspuns (dinamica) a amplificatorului.Raspunsul in frecventa,cel putin teoretic,al acestui amplificator este ; 15Hz-30Khz,depinde FOARTE mult de calitatea transformatorului de iesire...,de fiecare data la finalul unui proiect vom ajunge la concluzia ca se putea si mai bine,nu? Amplificatorul odata realizat va fi foarte placut de ascultat,dar trebuie avut in vedere si cat de oportuna va fi achizitionare de astfel de tuburi pentru durata de viata a acestui amplificator !!!!!!!!!!!!!

[romicap]

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... 2P2000.pdf

Datele despre P2000 sunt aici....daca va ajuta cu ceva in elaborarea (revizuirea)

simularii va rog Domnul Lazaroiu sa vizitati pagina de mai sus. Oricum ,multumesc frumos

pentru atentia acordata! Nu-mi fac probleme vis-a-vis dedurata de viata a tuburilor

deoarece amplificatorul il voi face pentru mine (de dragul artei) si cred ca pentodele

pe care le am vor fi mai mult decat suficiente....

[Kosmin]

Cred ca mai recomandat era sa puneti un link cu caracteristicile tubului in loc de 10pagini cu diverse regimuri de functionare.

Cam asa ceva:

Si ca o completare 12J1L are caracteristicile extrem de apropiate de RV12P2000, se spune ca ar fi echivalente cele doua tuburi asa ca simularea e corecta din acest punct de vedere.

[romicap]

Copia fidela a pentodei P2000 in varianta EST ar fi 12SH1L fabricatade Svetlana si chiar Polam in perioada imediat urmatoare de dupa cel de-al doilea razboi....12J1L este echivalent dar nu se comparacalitativ cu P2000! Cat despre simulare ,ca de obicei , Domnul Lazaroiu a fost si ramane un adevarat maestru si o spun din proprie experienta. Postarea linkului cu caracteristicile lui P2000cred ca nu face nici un rau nimanui!

[romicap]

trafurile de iesire pt. RL12P10

http://i47.tinypic.com/2wdzous.jpg[

Au cam 1,6Kg fiecare...urmeaza trafo de retea,

[romicap]

http://i47.tinypic.com/2wdzous.jpg aici pozea OT urilor!

[zbodeoc]

... 12J1L este echivalent dar nu se comparacalitativ cu P2000!

Chiar am mai multe 12J1L si aveam impresia ca ar fi echivalente, copie 1:1 dupa cea germana... in ce sens nu sint echivalente?

[romicap]

N-am spus ca nu sunt echivalente ci difera doar din punct de vedere calitativ . Catozii termoelectronici pot fi: - catozi din metale pure (wolfram, tantal); - catozi din metale aliate (wolfram-bariu); - catozi cu oxizi; - catozi cu nichel. Cea mai buna eficacitate de emisie o au catozii cu oxizi. Ei sunt construiti dintr-un suport de metal pur (PLATINA, wolfram) si un strat de oxid. Ca oxizi utilizati sunt cei de bariu, de strontiu, de calciu. Nemtii, mai ales in perioada aceea n-au facut nici cel mai mic rabat de la calitate folosindmaterialele cele mai bune.In asta consta diferenta!

[zbodeoc]

Cred ca o copie 1:1 exclude folosirea altui tip de material pentru catozi. Or fi avind nemtii resusrse dar nici rusilor nu le-au lipsit ~10-20 de ani mai tirziu. Ma rog, nu-i important, nu-i tocmai driverul suprem...