Pot masura puterea de iesire a unui amplificator?

[Sharky]

Masori intre intrarile diferentialului.

Eu asa as face.

Iar ca peak detector eu as renunta la idee, devine prea complex procedeul pt o improvizatie.

 

Dso dinala parca e 10 dolari sau ceva de genul. Merita luat in banii aia. Cine stie cand portabilitatea se dovedeste utila.

 

Alta idee ciobaneasca. Inseriezi vreo 4 diode cat sa ai un prag de aprox 2v si dupa ele pui un cond de gen 1u. Inainte de diode pui un divizor de tensiune.

La amplif ii dai full clip sa grohaie de distorsiuni.

Tot cresti raportu de divizare pana cand condul nu se mai incarca si ramane gol.

Trebuie pus ceva rez de descarcare pe el.

 

In final tensiunea de iesire val de varf e 4x ube inmultit cu raportul de divizare.

Asa afli care amplif da tensiune mai mare fara osciloscop folosind aceeasi sarcina.

 

Mai simplu de atat nu stiu.

[danciusergiu84]

La 18.01.2020 la 10:58, mannx a spus:

La frecvențe joase testezi și capabilitatea sursei.Din păcate fără osciloscop nu poți vedea forma sinusoidei. Caută un osciloscop simplu că se găsesc ieftine, 100-150, nu ai cum să lucrezi audio fără. Vei descoperi și îți vei clarifica foarte multe cu ajutorul lui.

 

Poti da un exemplu de astfel de osiloscop?

[Усилитель]

8 minutes ago, danciusergiu84 said:

 

Poti da un exemplu de astfel de osiloscop?

https://www.olx.ro/oferta/osciloscop-digital-dso138-200khz-IDbR1Sv.html#2facc1e448

 

Si are in constructia proprie un semnal de iesire 1Khz /3.3V ,in caz de nevoie.

Se gasesc si carcase f ieftine din plexi pt el ......

( asta a fost cel mai ieftin....a si trecut )

altul ,cu tot cu carcasa 

 https://www.olx.ro/oferta/osciloscop-lcd-color-nou-portabil-IDc7OJA.html#2facc1e448

Editat Ianuarie 20, 2020 de Усилитель

[sesebe]

Divizor de tensiune si limitare de protectie si achizitionarea semnalului direct dupa divizor si protectie cu intrarile la placa de sunet. Astfel se poate verifica foarte usor daca se ajunge la cliping sau nu.

[Marian]

Pana traduce @sesebe postarea de mai sus, iata ce sugeram:

 

D1 poate fi 4148, sau eventual pentru amplificatoare cu alimentare mai mare, D1 poate fi 4007, la 100hz e ok.

C1 preferabil ceramic sau alta varianta de cond nepolarizat pentru esr si esl mici, la o tensiune care sa fie mai mare decat ramura pozitiva de alimentare.

Capacitate sa zicem 1u ar trebui sa ajunga, spre exemplu caramea de pe la surse ATX, ala rosu inseriat cu primarul, 1u/250V, ar trebui sa fie tocmai bun.

R1 100k sau ceva de genul ( eventual mai mare daca tensiunea se reduce semnificativ datorita ei ).

 

Ideea e cat se poate de simpla, C1 se incarca prin D1 la valoarea varfului semialternantei pozitive ( minus Vf al D1 ), obtii o tensiune continua filtrata la valoarea varfului semialternantei pozitive. Tensiunea asta creste o data cu cresterea semnalului pentru ca varful semialternantei pozitive creste, si pe masura ce o face se apropie de +Vcc, cand se intra la clipping, valoarea tensiunii masurate pe C1 nu mai creste sau o face lent si instabil/neliniar... eventual asa cum am zis, urcam semnalul pana masuram pe iesire ( deci pe C1 ) o tensiune cu ceva volti mai mica decat +Vcc masurat cu un alt multimetru ( trebuiesc deci 2 multimetre simultan pentru a urmari in timp real evolutia +Vcc in sarcina ).

Exemplu concret, avem alimentari +/-35Vcc si etaj final bipolar, crestem semnalul pana masuram cu 3V ( sa zicem ) mai putin pe C1 fata de +Vcc, deci cand masuram pe C1 32Vcc ne asumam ca am ajuns la limita de clip si ne oprim. Aici intervine importanta masurarii +Vcc in timp real cu un al 2-lea multimetru, pentru ca alimentarea scade pe masura ce crestem semnalul in sarcina, deci daca in sarcina maxima alimentarea pica de la +/-35Vcc la +/-30Vcc atunci limita de clip asumata o sa fie la 30-3, adica la 27Vcc masurati pe C1.

 

Valoarea maxima masurata pe C1 se adauga la Vf al diodei ( tipic 0.6V ), si rezultatul se inmulteste cu 0.707, ce se obtine este rms-ul de pe iesire ( ac-ul pe sarcina ), se ridica la patrat si se imparte la valoarea sarcinii, obtinand astfel puterea reala masurata cu 2 multimetre.

Nu va fi foarte precis, va fi insa multumitor in opinia mea.

Editat Ianuarie 20, 2020 de Marian

[marius75]

Multumesc pentru raspunsuri.

Pot incerca ambele variante, masor intai intrarile diferentialului (numai sa-mi dau seama care sunt, o sa caut sa vad).

Dupa aia pun indicatorul de peak, un multimetru pe C1 si altul pe ramura pozitiva. Cand tensiunea de pe C1 nu mai creste (sau creste greu), caut sa tin la 3V sub ramura pozitiva si aia e valoarea pe care o notez. Stau cu un ochi si la ledul de clip al amplifului. Estimez ca la ampliful cu trafo mai mare, tensiunea va scadea de la +_90V la +_73V, scad acei 3V si avem 70x0,7=49Vca;  49x49:4=600W la 100hz.

Editat Ianuarie 20, 2020 de marius75

[sesebe]

@Marian pina și tu ai nevoie de traducere?!?

Ma referea pur și simplu sa folosească placa de sunet cu o aplicație oarecare de pe net pe rol de osciloscop pt audio DAR binenteles ca dacă vrea sa vizualizeze ieșirea amplificatorului ii trebuie un divizor la întrare, și, pt protecția plăcii ar fi binevenite și niște diode de clampare în caz ca apar tensiuni mai mari decit cele calculate. 

 

In fine, de cind se tot discuta aici pe forum găsea un prieten cu un osciloscop și făcea măsurătoarea. 

Editat Ianuarie 20, 2020 de sesebe

[marius75]

Se referea la mine ca am nevoie de traducere. Perfect indreptatit.

N-am pe nimeni cunoscut cu osciloscop.

[Sharky]

Eu as incerca sa masor tensiunea de varf prin 2 metode, aia lui marian si cum am zis sieu cu prag. Ca sa o incadrezi intre 2 limite. 

De acolo poti compara.

[zsjkuki]

La 19.01.2020 la 19:56, marius75 a spus:

Iau in calcul si achizitia unui osciloscop mobil, dar trebuie sa mai astept pana in primavara din ratiuni financiare.

.....................

Masurarea scaderii de tensiune m-i se pare si mie o varianta simpla si cat de cat ok pentru nivelul meu. O sa masor diferenta intre in+ si in - , fata de masa. Ideal ar fi sa pun doua multimetre, unul pe ramura pozitiva, altul pe cea negativa si vad cand apare diferenta intre ramurile de alimentare, tensiunea din acel moment se retine pentru calcul.

Nu vreau mare precizie, doar cat sa-mi fac o idee. Unul dintre amplificatoare are un traf mai micut, (NORATEL), celalalt are un traf mai mare, (NRE).

 

E 60-70 de Ron un DSO138 pe Aliexpress. Pentru pornire e ok. 

[djvas]

decat sa iei jucaria aia de DSO la care rezolutia este cum este  mai bine un osciloscop analogic ieftin fie el rusesc, romanesc, chinezesc ,etc dar functional.

[Marian]

12 hours ago, zsjkuki said:

E 60-70 de Ron un DSO138 pe Aliexpress.

Care e rezolutia?

Dar banda reala?

Dar memoria?

Dar rata de achizitie reala?

 

Eu as renunta la eufemism si as numi chestia aia direct o porcarie, buna doar pentru un copil abea trecut de 10 ani, in nici un caz o scula de laborator de electronica.

Subscriu la ce zice @djvas, mult mai bun este un osciloscop analog vechi, chiar si la 10Mhz este deajuns pentru debut. 

Apoi daca dorim sa evoluam atunci nu avem de ales si investim in aparatura.

 

[Усилитель]

Specifications:
Maximum Real-time Sampling Rate: 1Msps
Accuracy: 12Bit
Sampling Buffer Depth: 1024 bytes
Analog Bandwidth: 0-200KHz
Vertical Sensitivity: 10mV / Div - 5V / Div (1-2-5 progressive manner)
Input Impedance: 1MΩ
Maximum Input Voltage: 50Vpp (1: 1 probe), 400Vpp (10: 1 probe)
Coupling Modes: DC / AC / GND
The Horizontal Time Base Range: 10μs / Div - 50s / Div (1-2-5 progressive manner)
Supply Voltage: DC 9V

[sesebe]

Ai butonat vreun osciloscop digital?

Sint de acord cu parerea exprimata de @Marian.

[Усилитель]

Odată trebuie început de undeva, și decât Nimic, ceva e mai bun mai ales ca se dorește măsurători fără mari pretenții  în 20-20khz, și nu se dorește./nu se merita/nu se poate, investi bănet în scule mai potente, ca de găsit se găsesc....