Proiect buck converter cu uc3843

[Marian]

Pai stai putin ca am impresia ca m-ai pierdut pe drum, configuratia asta schimba si reactia sa inteleg atunci... pai daca anulez AO din controller ( pin 2 ) atunci ce mai stabilizeaza tensiunea, un alt ao, sau cum?

[Vizitator smilex]

Iar am modificat anterior.Semnalizarea cresterii de tensiune se poate face cu tranzistori sau opto+TL431. La alegere. De asemenea, se poate pune in functie AO care va lucra pe tensiune peste reglajul manual al curentului.Vezi TLC272, TS272.Varianta cu tranzistor:Rezistorul din pin1 spre masa trebuie sa extraga cei 0,5mA pana la 1V, deci aprox 1k8 ar merge. Tranzistorul trebuie sa aiba in emitor un rezistor astfel incat curentul maxim generat sa creasca tensiunea pe acel 1k8 la 4,5V. La cresterea tensiunii de la iesire, tranzistorul tinde a se bloca, tensiunea in pin1 scade, scade referinta si implicit valoarea admisa a curentului prin inductanta. Cu tranzistorul complet blocat, referinta devine zero respectiv umplerea e zero.Si cu opto:Ambele cu compensarea aferenta.

[Marian]

Pana aici am cam inteles cum sta treaba. Ziceai tu ieri ceva de inlocuirea diodei cu mosfet parca, sau mi s-a parut mie?

[Vizitator smilex]

Poti recurge la asta, dar ai nevoie de un driver flotant (IR) cu o singura intrare (deadtime inclus) si inca un MOS. Pentru cei 7A ai tai, poti gasi un schottky care sa ofere 0,5V in conductie, deci 3,5W pe perioada off care e scurta datorita tensiunii mici de alimentare, asadar cam 0,8W pe dioda. Aproape ca nici de radiator n-ai nevoie. Nu vad ce sa economisesti.Ai nevoie de compensare la TL. Pune si un electrolitic la decuplarea referintei de 5V.

[Marian]

Ok am inteles, multam pentru explicatii, shotky ramane atunci.LE: Legat de compensarea pe TL, este la fel ca si la configuratiile la care am mai lucrat?

[Vizitator smilex]

Compensare standard.Electroliticul de pe reglaj curent l-am pus la masa in ideea ca vei avea fire mai lungi pana la panou, ca sa nu apara paraziti. Leaga-l de asemeni la masa, pierzi decuplarea asa cum e.Fa reglajul tensiunii pe intrarea TL si minusul iesirii. Astfel, daca vei opta odata pentru ca sursa sa fie reglabila in anumite limite, nu vei influenta reteaua de compensare cu reglajul. Asa cum e, intra in calculul retelei.Vrei si semnalizarea terminarii procesului de incarcare?

[Marian]

Am pus eronat condul ala la reglaj curent la semireglabil in loc de masa, am corectat greseala.Am mutat si semireglabilul de tensiune intre referinta si minus la iesire si am adaugat compensarea, este ok configuratia sau este incompleta? am impresia ca ar mai trebui si intre referinta si linia de + dar nu sunt sigur.. :nas:LE: Intentionez ca sa montez pe panou 2 indicatoare din alea cu ac clasice, unul pentru afisarea tensiunii de la iesire si celalalt pentru curentul de sarcina, si pe cel din urma gandesc ca mai pot apela la inca un AO care sa amplifice tensiunea de la IC2A la un nivel cu care sa pot lucra cu acel indicator, intentionez deasemenea sa montez pe panou potentiometre, unul pentru reglajul curentului de la maximul de 7A in jos, iar celalalt pentru reglarea tensiunii, este nevoie si la asta de o decuplare ceva? Si nu in ultimul rand referitor la semnalizarea incarcarii, ar fi un bonus binevenit.

[Vizitator smilex]

am impresia ca ar mai trebui si intre referinta si linia de +

Banuiala ta e justificata dar discutabila. Daca faci intersectia pe panta de -40, da, ar trebui. Daca te bazezi pe un ESR slab si pe oarece rezistenta a cablurilor pana la baterie, atunci mergi pe o intersectie mai mare pe panta de -20 facuta de ESR si nu mai trebuie. Dar nu pot intui ce cabluri folosesti si care e efectul lor, bateria are ESR zero (discutabil). Depinde de tine... Apeleaza la multisim.Poti decupla potentiometrul si firele de la panou asa:Cu 10-22u ca la tensiune.

semnalizarea incarcarii, ar fi un bonus

Super, sa vad ce idei ai.Nu trebuie sa amplfici nimic pentru aparate, exista shunturi de toate culorile (cel lila imi place).

[Marian]

Pai da, exista shunturi dar din cate vad eu nu-s de buzunarul meu ( sau poate n-am cautat unde trebui ) pe de alta parte citind tensiunea pe shuntul din sursa mos nu cred ca mai sunt sigur ca ar fi precisa, pentru curentul de sarcina probabil trebuie ceva dupa regulator, in cel mai rau caz o alta rezistenta foarte mica si operational nu?Acuma legat de indicarea incarcarii, ma gandesc ca ideea e ca atunci cand tensiunea pe acumulator ( deci pe bornele cablurilor ce merg la acumulator ) ajunge la 14,4V un circuit sa sesizeze asta printr-un led spre exemplu, gandesc ca se poate face asta cu un comparator ceva nu? cu una din intrari la o referinta fixa si cealalta citind iesirea printr-un divizor astfel calculat incat la nivelul dorit sa deschida un bipolar care sa alimenteze un led, ce spui?

[Vizitator smilex]

Gaseste aparatele, sunturi iti faci din rezistoare de 0,1 ohm, preferabil sub 1W.[attachment=0]New WinRAR archive.rar[/attachment]Nu e nevoie de operational. Aparatele trebuie sa aiba diviziunile dorite pe ecran, altfel e necesar sa le deschizi si sa redesenezi diviziunile.Idee traznita: poti pune shuntul ampermetric in serie cu inductanta iar 431 sa citeasca de la punctul comun al lor (pe partea de -). In felul asta ai un ESR asigurat si poti compensa cu ce ai desenat. Tot mai trebuie confirmat cu multisim.Incetarea incarcarii se poate semnaliza cu un singur tranzistor, sau doua daca folosesti un LED bicolor (rosu/verde).

[Vizitator smilex]

In momentul cand tensiunea ajunge la valoarea prestabilita, umplerea incepe sa scada. Poti estima ca si completa incarcarea daca umplerea a scazut la 10%. Un simplu rezistor de 2k2 cu un cond de 10u la masa va media efectivul de la iesirea 3842 iar la 10% vei avea 1,8V pe cond, tensiune care poate fi culeasa de un divizor 4k7+4k7 care comanda in baza un npn ce are ca sarcina un LED. Stingerea LED-ului inseamna incarcare completa. Se poate si alta umplere prin alegerea divizorului. Se poate ca primul npn sa actioneze si un al doilea schimband astfel culoarea aceluiasi LED.

[Marian]

Am ales indicatoarele astea ( in principal datorita preturilor mult mai accesibile mie ):Gradatiile ampermetrului par ok n-ar mai trebui decat un sunt pe care-l voi face din rezistente de putere, apoi in functie de ce tensiune este nevoie pentru maximul de cursa il voi calibra. La cel de tensiune cred ca ar trebui refacute gradatiile, asta ar fi simplu, important este insa daca poate fi recalibrat, exclus 100V pentru maxim de cursa, sunt curios daca i se poate modifica sensibilitatea... in fine vad eu, in cel mai rau caz ramane asa nu-i bai.Revin cu schema completata cu valorile:Am ales compensare cu intersectia pe -40, sunt mai sigur asa, n-am de unde sa stiu eu ce rezistenta vor avea cablurile ce le voi achizitiona pentru el, ESR-ul condului stii ca momentan nu-l pot masura decat aproximativ, asa in felul asta elimin unele variabile mai greu de controlat, aman putin calculul compensarii pana pun la punct toate celelalte detalii pentru regulator. Inductanta mi se pare surprinzator de mica, am ales o variatie de curent de 1,5A si am calculat dupa indicatiile din pdf-ul tau postat pe la totul despre surse cu ceva timp in urma ( trafo forward clasic ), cu siguranta va avea loc pe un tor din ala galben cu alb de la ATX-uri. Mosfetul din cate vad este destul de probabil sa nu aiba nevoie de radiator, Rds-on este la el 8m Ohm asadar pierderi insignifiante, dioda este un skhottky in capsula 247 de la atx-uri, si vad in pdf-ul ei ca la configuratia asta folosind ambele diode, caderea pe ea este putin sub 400mV deci sub 3W putere disipata, aici probabil un radiator micut de siguranta nu strica, per ansamblu randamentul pare a fi teoretic peste 90% ( adicatelea beeeeton )

[Vizitator smilex]

Aparatele pot fi de alternativ, astfel s-ar justifica neliniaritatea gradatiilor. Poti modifica rezistorul din interiorul voltmetrului, dar cred ca ambele ar avea nevoie de gradatii liniare. Mai verifici cu un ampermetru inseriat si cu suntul ce-l vei face.Zici tu ca esti pe panta de -40, dar la conectarea bateriei e posibil ca rezonanta sa plece in dreapta mult pentru ca influenteaza capacitatea de filtraj. Exista si o formula de calcul a capacitatii echivalente a unui acumulator (nu mai stiu unde o am). Poti separa influenta daca introduci niste bobine de 10-20u, ca filtru. In care caz vezi pe simulator influenta.Un mic radiator trebuie sa prevezi, exista pierderi si pe comutatie. Mai bine sa ai loc si sa nu-l folosesti decat sa fie necesar si sa nu ai loc.

[Marian]

Pe site nu se specifica daca sunt de ac sau cc acele aparate, dar nu ar conta asa mult, chiar de-ar trebui sa refac gradatiile la toate nu-i bai sunt convins ca m-as descurca sa le refac, conteaza mai mult calibrarea si daca spui ca se poate modifica atunci este perfect.Acuma legat de compensare, uitasem de capacitatea echivalenta a acumulatorului, chiar daca ar exista modalitati de estimare/calcul a acesteia nu cred ca se pune problema dimensionarii compensarii in functie de asta, nu incarc numai un acumulator cu redresorul, o sa verific in multisim solutia cu inductante serie deoarece la varianta cu sunt intre inductanta si cond, ar fi un esr garantat de o anumita valoare, numai ca ar trebui sa fie destul de mic acest sunt pentru limitarea pierderilor ( la 0,1 se duc deja mai bine de 4W pe el ). PS; Voi prevede placa cu spatiu pentru radiator si la mosfet si la dioda nu-i bai.

[Vizitator smilex]

Ca interpretare pe multisim, poti porni de la premisa ca TL este AO cu corectia iar restul face parte din al doilea AO cu amplificarea initiala care face caracteristica LC. Daca ai 1k in paralel cu LED-ul de la opto, si 1k in serie cu ele, iar rata conversiei opto este de 1:1, adica la 1mA in LED se extrage 1mA cu fototranzistorul, atunci pentru 1V pe LED, respectiv 1mA prin rezistorul de 1k paralel, trebuiesc 1,5mA prin TL pentru a extrage acei 0,5mA ai generatorului din 3842. Asta inseamna o variatie de la 1mA la 1,5mA pe rezistorul inseriat cu LED-ul opto, deci pentru o variatie de 0,5V, se poate varia tensiunea la iesire intre minim si maxim, adica intre 0 si 18V. Variatia de 18 pentru variatia de 0,5 presupune o amplificare de 36 de ori adica 31dB. Asta ar fi amplificarea initiala cu caracteristica LC aferenta si cu rezonanta la frecventa data de alegerile tale. Atunci cand tensiunea de iesire creste, cea de la iesirea TL scade, deci AO eroare este inversor, iar cand iesirea TL scade, iesirea celui de al doilea AO trebuie sa scada ca sa compenseze cresterea la iesire, deci al doilea AO este neinversor cu amplificarea de 31dB. La iesirea lui, filtru LC cu ESR (?) si inductanta pentru separarea bateriei ce o poti estima la 10000-20000F.[attachment=0]New WinRAR archive.rar[/attachment]Ar fi bine ca pe rezistorul inseriat cu LED-ul sa cada macar 3-4Vatunci cand LED-ul opto se deschide, pentru ca functionarea TL sa fie pe la mijloc. Asta va presupune un rezistor mai mic paralel cu LED-ul opto (e necesar un curent mai mare prin 1k). De asemenea, nu cunosc conversia opto. Nu stiu ce conduri (ESR) folosesti, ce inductanta serie sau cea de separare, nici daca pui shuntul cum ziceam. Daca-l pui dupa cond, adauga-l si pe acela inseriat cu inductanta de separare a bateriei.Sunt ca sugestie de interpretare si aplicare pe multisim. Daca vezi vreo greseala in calcule sau interpretare, corecteaza corespunzator. Poate chiar am strecurat intentionat una…