Modificare invertor sinus pur.

[Vizitator pisica matache]

Am primit de la un coleg de forum,un generator trifazat si un invertor,recuperate de pe un grup elecrogen Honda,de 2kw.Generatorul alimenteaza invertorul cu tensiune trifazata,variabila ca tensiune si frecventa,iar invertorul da la iesire 230V/50Hz,sinus pur.Pana sa le primesc,habar n-aveam ca exista aceasta varianta eleganta de stabilizare tensiune/frecventa la un grup electrogen.Am pierdut o zi intreaga,sa reusesc sa pornesc acest invertor.Pana la urma am antrenat generatorul cu un motor de cc,cu turatie reglabila electronic.Astfel am aflat ca invertorul porneste la 3000RPM,apoi functioneaza chiar daca turatia scade la 2100RPM.Adica porneste la o frecventa a tensiunii de intrare de fix 365Hz,se opreste la fix 250Hz.Adica functioneaza cu o tensiune variabila de la cca 220V la peste 324V,turatia nominala fiind 4500RPM,la care ar corespunde 480V la 540Hz. De ce mentionez frecventa,veti vedea mai departe.Ce vreau sa fac...Vreau sa folosesc invertorul alimentat la 12sau 24V,cc.Teoretic ar fi simplu.Ridic tensiunea la minim 350V cc si gata.Se pare ca nu e asa simplu;masurand frecventa la care porneste/se opreste invertorul,am gasit valori identice de fiecare data.Ma gandesc ca invertorul nu monitorizeaza tensiunile ci frecventa tensiunii,ceea ce ar fi si firesc.Frecventa e direct proportionala cu turatia,tensiunea in sarcina,nu.Ce pot face in acest caz?Nu pot face un invertor clasic in comutatie,mi-e teama ca sunt dependent de frecventa ceruta de invertor.Adica minim 365Hz,maxim 540Hz,sau daca am noroc,ceva mai mult.Rezumand,se poate face un invertor 12/24Vcc-350V/500Hz,trifazat?Ar merge unul monofazat,mai simplu de realizat?Ce tole pot folosi,avand in vedere frecventa ridicata?Invertorul e etans,turnat in rasina,nu merge modificat.In poze invertorul si generatorul plus motorul folosit la teste.

[Dr.L]

Pune un invertor chinezesc clasic: doar ii maresti frecventa de iesire de la 50 la >365HzAsta de proba. Invertorul are si filtrare (condensatori pe tensiunea mare)?E cumva cel de la energie alternativa? Daca da...pune si linkul cu subiectul de acolo (macar pt informatiile constructive)

[Vizitator pisica matache]

E buna ideea cu invertorul,dar n-am;se poate modifica frecventa,ce integrate se folosesc ?Da, are filtrare,doi electrolitici de 450micro/450V.Da,e cel de la @costinium6,o sa caut postarile respective.Aici s-a discutat prima data de generator/invertor. viewtopic.php?f=74&t=63542&start=1200

[validae]

Sper ca va dati seama ce curenti se cer din baterie pentru a ridica 12-24V la 350V si 2000W.Varianta cu invertor pe transformator pe ferosiliciu nu e buna la frecventa aceea, ar fi pierderi mari.Va sfatuiesc sa inseriati mai multe baterii pentru a converti o tensiune continua mare intr-o tensiune alternativa, se lucreaza cu curenti mai mici consumati din baterii.

[Vizitator pisica matache]

Statorul generatorului e bobinat pe ferosiliciu;de ce n-ar merge si traful ridicator pe aceleasi tole?Rusii foloseau deseori la tehnica lor militara,folosita si de noi pana mai ieri,cel putin in aviatie,frecventa de 400Hz.Convertizoarele de frecventa si trafurile tot pe ferosiliciu erau facute.Chiar am astfel de trafuri,din statii casate.

[Vizitator smilex]

Vezi ca SRI-ul monitorizeaza forumul, ai grija cu secretele militare a tehnicii noastre extrem de evoluata.Am convingerea ca merge pe ferosiliciu un 500Hz, tole cat mai subtiri. Daca vrei trifazic sinus pur, te indrepti vertiginos spre microcontroler. Daca vrei sin modificat, cu numarator.

[Vizitator pisica matache]

Din partea mea,eu i-as da tensiune continuua,nici sinus pur,nici modificat.Dar invertorul masoara cumva frecventa tensiunii de intrare.Daca nu e peste o anumita valoare,nu porneste.Pe de alta parte,poate am noroc;invertorul primeste pe langa tensiunea trifazata de forta si o tensiune separata de cca 12V,de aceeasi frecventa,din care banuiesc se alimenteaza comanda invertorului.Daca s-ar masura frecventa de pe aceasta tensiune,ceea ce mi s-ar parea normal,as putea alimenta intre doua faze cu tensiune continuua de cca 300-400V,ramanand sa generez doar tensiunea de 12V,la 400Hz.Ramane sa mai fac teste,sa vad de pe care tensiune masoara frecventa.

[Dr.L]

Pai simplu: pe electrolitici ii dai Vcc dintr-un invertor si pe intrare ii dai o tensiune mai mica, dar la >365HzPresupun ca merge, din lipsa de alte detalii ale constructiei, pt a pacali senzorul de frecventa (cel mai probabil are un uC p-acolo).Acu vad ca-i lipit bine...Pai ii dai Vcc pe 2 pini, iar pe alalat ii dai frecventa (parca are intrare trifazata,nu?)Schema de baza a invertorului chinezesc din comert: viewtopic.php?p=752719#p752719 . E destul de simplu de ajustat (se modifica rezistenta tl-ului care comanda puntea h de pe iesire). Dar avand in vedere ca invertorul are electrolitici, nu are rost smecheria astaTotusi care e tensiunea electroliticilor? Ca 400Vcc mi se pare deja mult pt un sinus de 230V !

[Vizitator pisica matache]

N-am acces la electrolitici,puntea trifazata e interna,am acces doar la cele trei intrari ale puntii.Pot alimenta cu tensiune continuua intre doua faze,a treia ramane in aer.Si ramane sa sper ca cele patru diode vor face fata puterii maxime,pe cand cele doua de pe faza nefolosita,stau degeaba.

[costinium6]

Va salut!sa dau si eu cu parerea, apropo de acces la electrolitici, vad ca sub ei e o degajare a carcasei in care sunt prinse piese de putere, deci nu se poate unbla cu flexul.dar acuma poate Dr.L sa confirme. se pune flexul cu disc subtite pe electrolitici, se scobesc si se ajunge unde trebuie.daca se distruge mai am unu si inca ceva, la mufa de 4 pini el controleaza un servomotor cu care el isi cauta turatia optima actionand carburatorul, nu poate acest servomotor sa actioneze un potentiometru prin care sa isi caute fregventa?

[Vizitator pisica matache]

Invertorul e o bijuterie;ar fi pacat sa pun flexul pe el.Azi dimineata,inainte de a pleca la munca,am testat daca functioneaza in doua faze;functioneaza,deci e suficienta o tensiune de intrare monofazata.Deci sigur va functiona cu un convertor de tensiune 12 /24V/48V/300V-400Hz.Ramane ca azi sa vad pe ce tesiune citeste frecventa si daca admite pe intrarea trifazata tensiune continuua.

[Vizitator pisica matache]

Invertorul e o bijuterie;ar fi pacat sa pun flexul pe el..

De ce ti-e frica nu scapi;tot la flex am ajuns...In timpul testelor alimentat cu generatorul original,invertorul s-a defectat.Defect inexplicabil,deoarece n-aveam sarcina,nici n-am depasit turatia maxima de 4500RPM.S-a auzit un plici,dupa care generatorul si-a micsorat turatia,semn de consum exagerat.Am taiat electroliticii,sa am acces la terminalele lor,in ideea de a trece peste puntea redresoare,unde banuiam ceva diode in scurt.Initial am presupus ca cei doi electrolitici sunt inseriati,avand in vedere tensiunea lor,de 450V,cat si tensiunea de intrare treifazata,care la turatie maxima depaseste aceasta tensiune.Am presupus gresit,ambii electrolitici sunt in paralel.Am incercat sa identific cu multimetru cele 6 diode din puntea redresoare,acum avand acces si la cele trei intrari ale puntii,cat si la iesirea din punte.Aici surpriza,n-am gasit decat cele trei diode,ce vin toate cu anoziila minusul condensatorilor,iar cate un catodla fiecare faza.Toate trei bune,niciuna in scurt.In mod normal trebuia sa gasesc inca trei diode,cu catozii in plusul conzilor,si cate un anod la fiecare faza.N-am gasit,semn ca nu se folosesc diode....Presupun deci ca redresarea se face cu o punte semicomandata,cu tiristori sau mosfeturi,mentinand astfel si o tensiune constanta pe electrolitici,sub 450V,vreo 310 cred,indiferent de tensiunea de intrare.Sunt curios daca cineva a mai intalnit o asemenea abordare in constructia unui invertor;o sa pun si o schema cu ceea ce presupun eu,a se afla in mare,in cutia etansa a invertorului.

[Dr.L]

E logic sa fie asa...am zis ca n-ai nevoie de peste 350Vcc pt 230Vca sinusIntarea pare sa fie o punte semicomandata. Explicatia ta pare corecta

[Vizitator pisica matache]

Eu am presupus ca cei doi electrolitici sunt inseriati,la iesire existand nu o punte H,ci o semipunte.Oricum sansele de a repara invertorul sunt minime;am masurat mosfetii din punte,la care am acces prin iesirea de 220V si plus/minus electrolitici.Mosfetii nu sunt in scurt,am cadere de cca 300mV pe diodele interne acestora,masurate cu multimetru,dar inversand testerele pe o iesire a puntii am o cadere de cca 1,2V cand rezistenta trebuia sa fie infinita.Era firesc sa pice ceva,am gasit unul din tiristori,sau ce-o fi in scurt,deci pe puntea H a ajuns peste 400V.