Masina de gaurit cu coloana verticala

[bcristian]

Bataie de mm?? Nasol.

Chiar daca indrepti perfect axul (lucru putin probabil, in sensul de a mai si ramane drept dupa prima gaura mai hotarata), problemele pe care le-am mentionat deja o sa fie tot acolo.

Si conul din varf e 99% sigur compromis, daca axul e in starea asta.

Nu mai stiu exact cum arata axul, mai are altceva deosebit in afara de 2 cote de rulment si conul din varf? Si un canal de pana lung parca?

Ca m-as gandi la a face unul de la zero, dintr-o planetara de exemplu, sa nu fie chiar OL37. Pentru con B18 sau 22, desigur, ca facut un con interior MT1 e cam imposibil (cred) fara alezorul dedicat.

 

P.S. Daca strungarul nu stie/vrea sa faca un con exterior B18/22, cauta altul. Metoda e f simpla: se prinde un adaptor Morse - B18/22 (sau orice alt con, de altfel) in axul strungului, centrat cat mai bine.

Se prinde un comparator de/pe portcutit sau sania lui, cu varful fix pe inaltimea axului strungului (important!).

Se roteste sania portcutit pana cand deplasand-o (din surubul ei) incat varful comparatorului sa se plimbe de-a lungul conului si comparatorul sa nu se miste.

Strangi suruburile, mai verifici ca nu ai rotit sania, si acum poti duplica conul din sania port-cutit. Inclinarea lui adica, ca diametrul il faci normal, din sania transversala. Tii celelalte sanii blocate in timp ce faci conul.

 

[BogdanH]

am luat azi o mandrina noua cu cheie - 3-16 mm si coada cu con pana una alta.

De la cine le-am luat mi-a dat un contact care imi poate face un ax.

 

Clar ca am sa fac ax cu con B ( da are doua cote de rulment si doua canale de pana, cat si un filet pe stanga.

Eu am un strung de banc dar e mic ( axul nu intra prin universal, si distanta intre varfuri e mica, plus ca nici nu's priceput  si nu ma bizui sa fac asa lucrare) - da de facut , tot il fac.

 

Oare cat ar ajunge o astfel de lucrare, estimativ?

 

P.S. Am gasit si buton ON/OFF pe care vreau sa il montez frontal, ca e mai accesibil asa, e mai la indemana..

 

 

[bcristian]

Acum 1 oră, BogdanH a spus:

Oare cat ar ajunge o astfel de lucrare, estimativ?

 

 

Sincer, nu stiu. Eu nu lucrez decat pt mine sau f rar pt prieteni, pentru ca nu am timp. Atelierele sunt de hobby.

Fa o schita cu cotele (ca o sa-ti trebuiasca oricum), si e sectiune pe forum pentru cereri de servicii. Sunt mai multi colegi care se ocupa de prelucrari in mod profesional.

[Balazs Andras]

Cu câteva ani in urma am ajutat un prieten sa schimbe axul la aceleași model de masina de găurit, se pare ca au ax din otel mai moale, el a reușit să indoaie axul dupa ce burghiu sa blocat în material și a catapultat menghina. Au făcut un ax nou la o scularie, dar tot con exterior b16/22 au făcut,  asa câștigi și rigiditate și spațiu.

Cam văd în zilele noastre nu prea se mai folosește con mk1, ori con scurt de b16 sau mk2. Nu ai notat cotele ? Ai poza cu axul desfăcut?  Cel mai dificil este să faci canalele de până mai lungi in rest nu e mare brânză.

[emil.gabor]

Sa ma bag si eu in discute... Si am am avut G13, (chiar 2buc 1 completa si una pe jumate) adica le mai am dar nu le folosesc...

Teoretic diametrul maxim de gaurire este Fi13mm, deoarece pe acolo se opresc burghiele cu morse1.

Nu spun ca nu am gaurit si eu cu burghiu mai mare. Dar vibreaza din toate incheieturile, nu ii suficent de rigida pentru burghiu de 20mm. Cel putin a mea vibra urat...

Exista adaptor de la Morse1 la B oricat... Sincer nu am avut probleme cu inaltimea.... Daca vreti cursa mai mare, categoric ai nevoie de o masina mai mare si nu ai ce cauta pe G13. Burghiele de diametru mare, pe taiam la lungumi acceptabile pentru cursa masinii. Normal ca un burghiu de fi20mm nu il lasam la 170mm lungime, il tai la 70mm. Si daca vrei sa dai gauri mai lungi de 70mm dinou revine discutie cu masina de gaurit mai mare....

Dezavantajul lor este ca multe dintre ele am problema cu mosele 1, multe cad afara, nu intra conul cum trebuie, coada de andrenare atinge in fund, daca polizezi din coada, nu mai il poti scoate sau se invarte .... Lucru Romanesc sa fie facut.... daca nu am avut altceva si-a facut treaba. 

 

[bcristian]

Din punctul meu de vedere problema cu inaltimea nu e cursa, ci cat de mare poate sa fie piesa pe care o pui pe masa.

Plus ce am zis deja despre bataie daca folosesti adaptor, intr-un con care e mic si in general intr-o stare proasta.

Iar burghie cu coada MT1 sunt mult mai greu de gasit si scumpe decat cele cu coada cilindrica, care sunt pe toate drumurile. Este de asemenea mult mai incomod de montat si demontat corect (nu cu ciocanul) burghiul in ea. Daca nu-l bagi bine strica conul (si al ei si al burghiului), daca-l scoti batand in pana indoi axul si strici rulmentii.

Felicitari pentru atelier si lucrari, sunt abonat pe YT, foarte frumos.

Dar pentru mine de exemplu un G25 sau similare sunt mult prea mari, nu am unde sa bag asa ceva in atelier.

[BogdanH]

După ce am consultat doi strungari locali am rămas dezamăgit.

Primul mi-a recomandat sa incerc sa îndrept axul iar al doilea a verificat axul și mi-a sugerat să îl las așa că nu e critic.

Avea și el un g13 la fel cu bătaie la ax,dar undeva la 2 zecimi...

Bătaia e de 4 zecimi la mandrina mea și coada MT1 chiar daca intra toata, la burghie mari patinează în conul axului(am făcut aseară un test cu un burghiu de 26)

 

Ziceam de înălțimea de lucru că aș vrea să îi pun o menghina in cruce care e un pic înaltă.

Dar Emil are dreptate, pot folosi burghie mai scurte că în mod normal ce am găurit eu până acum nu a depășit 20-30mm grosime

 

Sincer va spun: sunt dezamăgit...

Mă așteptam să fie rigidă și să nu aibă problemele astea..

Dar acum pasul e făcut..și trebuie să merg înainte..

O să caut totuși să fac alt ax...trebuie să găsesc un meseriaș care să-l facă bine...

 

Mai jos și cotele axului..

 

P.s. când e coborâtă pinola până jos e normal sa joace aceasta?

Logic as zice că e normal să aibă un joc căci suprafața de contact a corpului pinolei cu cămașa in care culisează a devenit mic. Așa e?

 

 

 

[bcristian]

26 e mult prea mult pentru masina asta. Uita-te la filmele lui @emil.gabor sa vezi cu ce masini se joaca el :D

Da, e normal sa creasca jocul la capatul cursei, exact din motivul spus de tine.

[BogdanH]

Am vazut ce jucarii are Emil. El face productie..eu mai gauresc cate un platband in weekend cand prind ceva timp.

 

Dezamagirea mea vine cred si de la faptul ca eram obisnuit cu chinezaria de stern cu care mi-am facut treaba pana acum, mititica..juca din toate incheieturile..si aveam impresia ca tancul asta de G13 - care a necesitat 3 oameni sa il bag in atelier..) e laser frate...

E buna, clar peste chinezarie...dar cum ziceam mai sus..merg inainte de acum..

 

***vreau sa ii iau o menghina plata ( cautam una in cruce, dar ma uit si dupa una plata..am vazut pe la americani un soi de menghina care strange ambele bacuri/clame la mijloc ...doar ca nu vad pe la noi. Menghina asta are surubul jumate cu filet spre dreapta , jumate spre stanga si cand e invartit apropie cele douabacuri)

*** vreau sa ii fac racire pentru burghie..am eu hachita asta :D

 

 si daca gasesc...vreau sa ii refac si axul 

 

[Faker]

Si eu am 2 buc G13 facute la Suceava, una folosita f putin la un semeteu, una fara motor si suport. Dar cel mai mult imi place sa gauresc cu un iosif ranghet preistoric. Are variator de turatie din fulie. Cu asta am gaurit fy32 in foaie de arc groasa de 1cm. Cea fara motor sta de cativa ani afara, daca o dau la fier vechi am sa o demontez si dau piesele mai bune cui are nevoie.

Editat Februarie 17, 2021 de Faker

[emil.gabor]

Pentru gauri , in material subtire, gen tabla de 5mm, nu prea se poate face cu un burghiu. Daca dai pe G13 pun pariu ca de multe ori o sa iti traga conul afara, sau o sa blochezi motorul sau patineaza curerele si este destul de periculos ca iti trage si materialul in sus daca nu ii fixat bine.... Cred ca am patit toti asta....

Eu folosesc cand pot carote de Hss ( am si cateva cu carbura alamita) Am un adaptor de la morse 2 la prindere Weldon 19mm si carotez materialele subtiri cand pot. Dezavantajul este ca poti da doar gauri de trecere cu carote si ca nu sunt chiar ieftine.  Per total , mai ales daca esti la inceput si nu ai multe burhie, merita si o investitie in carot... si ca orice scula HSS striga dupa emulsie din abundenta, deci trebe si racire ca sa nu o prajesti la 3 gauri

[emil.gabor]

La 16.02.2021 la 20:54, bcristian a spus:

Iar burghie cu coada MT1 sunt mult mai greu de gasit si scumpe decat cele cu coada cilindrica, care sunt pe toate drumurile.

 

Nu sunt asa scumpe. De exemplu pe Sculediverse.ro cele din Hss laminat (cele negre) de exemplu un fi10 este 18 lei, fi20 vrio 35lei (tot ce ii peste 13) ii morse 2. Si sunt ok ca si calitate.

[ndc74]

Notiunea de scump/ieftin e relativa pt fiecare in parte. Un profesionist care scoate profit dupa munca lui, poate reinvesti o parte din acesti bani in scule si considera pretul acceptabil, in timp ce un hobbyst care isi face doar de lucru pt el si prieteni si care cumpara din bugetul familiei le poate considera scumpe, desi valoarea sculei e aceeasi.

Pretul intr-adevar este decent, avand in vedere ca prin targ un burghiu de fi10 cu CM1, care nu e neaparat in tipla, e in jur de 10lei, sa dai 18lei din magazin cu factura nu e un capat de tara. La diametre mai mari se cam mareste diferenta.

Clar cea mai ieftina varianta ramane burghiu cu coada cilindrica si mandrina. Prin targ daca te uiti cu atentie, e posibil ca la 10lei sa gasesti burghiu cobalt fi10 cu coada cilindrica, care face ras orice burghiu socialist cu CM1.

 

[draku]

Acum 40 minute, ndc74 a spus:

...... Prin targ daca te uiti cu atentie, e posibil ca la 10lei sa gasesti burghiu cobalt fi10 cu coada cilindrica, care face ras orice burghiu socialist cu CM1.

 

 

Si ce faci cand se duce acoperirea de cobalt din varf?

Sau cand se uzeaza si trebuie ascutit si ajungi la suportul de baza?

Ramai cu un la fel de "bun" ca cele mai ieftine....

Nu fac apologia sculelor socialiste (tocmai ce a pus Emil un clip pe yt legat de asa ceva) sau a altora

Ziceam doar asa, ca idee...

 

 

[ndc74]

Acum 29 minute, draku a spus:

 

Si ce faci cand se duce acoperirea de cobalt din varf?

La cobalt nu e doar o acoperire de titan, e tot burghiul din acel material (HSSCo).

E un HSS cu continut ridicat de Cobalt (8-10%) ceva de genul maratoanelor cehoslovace Poldi si se reascute ca orice burghiu obisnuit ramanand la fel de dur daca nu-l incingi sa se decaleasca.

Editat Februarie 18, 2021 de ndc74