6p13s mod trioda

[Vizitator]

... sa putem avea o referinta,sper sa nu va plictisesc.

Atenţie download/file.php?id=38402&mode=view mare "plictiseală" mai ales cu 0,2% thd pentru 5W în sarcină(6p13s-atac/6p13s-tub final...).

Energofag dar cu "cântec".

O astfel de schemă sau derivate ale ei probabil trebuiesc "înrămate" de către audiofili...

Mulţumesc încă o dată amabilităţi domnului Lăzăroiu de a prezenta o nouă referinţă-simulată.

[Vizitator]

Domnul Lăzăroiu a prezentat THD pentru 5W putere utilă în sarcină ,dacă ar fi prezentat THD pentru numai 3W putere utilă în sarcină ,părea neverosimil rezultatul simulări(şirul de cifre ar fi avut ceva zerouri după virgulă bănuiesc...,păcat că nu se pot auzi micro-detaliile în procesul de simulare...).PS. personal scriu pe acest forum pentru a reduce cât mai mult cu putinţă "producţia de flaşnete".

[Kosmin]

Da intr-adevar, atacul cu 6p13s e o sugestie buna, acum sunt 5W grei dupa cum se mai zicea odata pe forum.Ramane de vazut daca userul simson va avea timp sa testeze "live" configuratia propusa.

[Liviu Ianush]

PS. personal scriu pe acest forum pentru a reduce cât mai mult cu putinţă "producţia de flaşnete".

"Mare boier, mare caracter!...". Nu stiu de unde este citatul dar se potriveste in context. Am realizat citeva din proiectele prezentate de dvs cu: EL84, ECL86, 6P6S samd. In toate situatiile exclus sunetul de flasneta. Wati "grei" din plin.Nu mai zic de informatiile si sfaturile date la obiect. Din partea mea, tot respectul si multumiri la scena deschisa! :aplauzePS Rog moderatorii sa nu stearga acest mesaj!

[Vizitator]

Ptr. trasarea caracteristicilor in mod trioda g2 la anod prin 100ohmi dar, sa pun rezistenta de sarcina la anod sau nu ? Astai dilema.

Unele tuburi pot autooscila pe frecvente mari (am avut parte), o perla de ferita sau bobina de soc aprox 100uH pe grile si anod pot fi o rezolvare , teoretic trasarea curbelor se poate face cu ajutorul unui catometru ce are de regula surse separate pe anod si grile dar in cazul tau sursa de alimentare este foarte buna pt asa ceva...

[simson]

Ideea de a folosi in etajul de atac un tub identic cu tubul final ptr. a simetriza semnalul, este geniala si se poate generaliza la toate tuburile care lucreaza in clasa A si necesita atac nesimetric.Merita brevetatIncredibil THD-ul de o,2 la 5W. Chiar si 300B are mai mult.

[THOMAS]

Ideea de a folosi in etajul de atac un tub identic cu tubul final ptr. a simetriza semnalul, este geniala si se poate generaliza la toate tuburile care lucreaza in clasa A si necesita atac nesimetric.Merita brevetat

Incredibil THD-ul de o,2 la 5W. Chiar si 300B are mai mult.

Daca vrem sa fim fair-play,300B in aceeasi configuratie se duce cu THD-ul undeva sub 0.0xxx% la puteri peste 5W,dar si pretul va fi pe masura.

Pana la urma nu-s chiar asa de importante distorsiunile pana pe la 5%,procent acceptat pentru tuburi in SE,important este raspunsul armonic si care de data asta,pe langa THD foarte mic,este exceptional,deci acele micro-detalii vor fi prezente in spectrul sunetului amplificat de aceste configuratii SE.

Aceasta configuratie este (a fost) des utilizata la amplificatoarele ,amplificatoare in configuratie SE sau PP cu tuburi finale folosite in BO (pe vremea cand EL34 se gasea cu tonele!). Tuburile finale erau atacate de EL81,EL86,EL84,ELL80 sau daca tubul final era EL519 putea fi atacat de EL500.

Dupa cum spune cine este audiofil inrait poate aborda acest proiect in ciuda consumului dublu fata de un singut tub in final,mai mult decat atat prin inlocuirea rezistentei anodice a primului tub cu un droser de 150H,performantele se vor imbunatati radical.

 

P.S un SE cu 300B in montaj clasic FARA NICIO REACTIE DE NICIUN FEL,la puterea pe sarcina de 5W THD este de 0,33%

iar in configuratie 300B atac 300B si la Ps=5W THD<0.098% si sa nu uitam ca 300B nu necesita atac asimetric (priviti familiile de caracteristici!)

[Vizitator]

Iată şi un alt tub de atac gc 6p13s(triodă)-SE care va răspunde probabil bine în simularea Lăzăroiu.

trioda 6n3p rusească.

Poate ne mai simulează încă o dată Lăzăroiu şi cu acest etaj de atac 6n3p(alimntare etaj atac 210V sarcina la anod 6n3p-20k ,tensiunea la anod în repaos 150V când ugc-catod =3v ,mă rog depinde foarte mult de modelul 6n3p de care dispune Lăzăroiu).

Am încercuit cu roşu în simulare şi în psf 6n3p esenţa.

[THOMAS]

Urmeaza corecturile ......... imi cer scuze,sunt la srviciu si cu mare graba nu am construit modelul bine....

[Vizitator]

Atenţie la V2(150V ?! noua simulare) domnule Lăzăroiu acolo trebuie V2=210V..,şi va sta mai bine decât 2%(dacă modelul corespunde pdf-6n3p) şi să nu uităm că ne aflăm în bucla dschisa în cazul de faţă....

Estimez distorsiunile thd sub 1% în bucla deschisă cu sursa V2=210V(210V aşa cum am precizat în psf 6n3p funcţie de cât de reuşit este modelul 6n3p).

În această situaţie devine foarte important modelul 6n3p.

Desigur acest model 6n3p în cazul de fată poate influenţa procentul rezultat pentru THD şi trebuie să se suprapună bine peste pdf-6n3p în zona de interes ,în ralitatea fizică consider că se poate obţine 1%-thd pentru 3,5w în bucla deschisă.

 

Un model reuşit se va verifica cât de cât bine în cele trei situaţii încercuite cu albastru pentru sarcina de 20K la anod din img de mai jos.

 

Sunt sigur că atacul 6n3p (psf şi sarcina precizată) corespunde nevoi gc 6p13s(triodă) pentru un thd mai mic decat cel precizat acum(în condiţiile date) ,în acest moment trebuie potrivit modelul 6n3p aplicat în simulare.

[THOMAS]

Atenţie la V2(150V ?! noua simulare) domnule Lăzăroiu acolo trebuie V2=210V..,şi va sta mai bine decât 2%(dacă modelul corespunde pdf-6n3p) şi să nu uităm că ne aflăm în bucla dschisa în cazul de faţă....

Estimez distorsiunile thd sub 1% în bucla deschisă cu sursa V2=210V(210V aşa cum am precizat în psf 6n3p funcţie de cât de reuşit este modelul 6n3p).

În această situaţie devine foarte important modelul 6n3p.

Desigur acest model 6n3p în cazul de fată poate influenţa procentul rezultat pentru THD şi trebuie să se suprapună bine peste pdf-6n3p în zona de interes ,în ralitatea fizică consider că se poate obţine 1%-thd pentru 3,5w în bucla deschisă.

 

Un model reuşit se va verifica cât de cât bine în cele trei situaţii încercuite cu albastru pentru sarcina de 20K la anod din img de mai jos.

 

Sunt sigur că atacul 6n3p (psf şi sarcina precizată) corespunde nevoi gc 6p13s(triodă) pentru un thd mai mic decat cel precizat acum(în condiţiile date) ,în acest moment trebuie potrivit modelul 6n3p aplicat în simulare.

Cam asta ar fi pentru un model ff. apropiat de realitate,imi cer scuze dar sunt la serviciu si din dorinta de a participa si la aceste discutii interesante gresisem modelul SPICE,dar pentru cei interesati il postez si aici in varianta buna (corecta).

*****************************************************************

 

 

.SUBCKT 6N3P 1 2 3 ; P G C; NEW MODEL

+ PARAMS: MU=32.238 EX=1.62399 KG1=2010.0 KP=72.0 KVB=1.875 RGI=2000

+ CCG=2.3P CGP=2.2P CCP=1.0P ; ADD .7PF TO ADJACENT PINS; .5 TO OTHERS.

E1 7 0 VALUE=

+{V(1,3)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+V(2,3)/SQRT(KVB+V(1,3)*V(1,3)))))}

RE1 7 0 1G

G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1}

RCP 1 3 1G ; TO AVOID FLOATING NODES IN MU-FOLLOWER

C1 2 3 {CCG} ; CATHODE-GRID; WAS 1.6P

C2 2 1 {CGP} ; GRID-PLATE; WAS 1.5P

C3 1 3 {CCP} ; CATHODE-PLATE; WAS 0.5P

D3 5 3 DX ; FOR GRID CURRENT

R1 2 5 {RGI} ; FOR GRID CURRENT

.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)

.ENDS

*******************************************************************

[Vizitator]

Acum bate cu "peniţa mea"(unde avem 0,7%...).Nu ştim exact cum stă în realitatea fizică-materială dar tot cam aşa vor decurge "ostilităţile".Foarte sensibil acest THD

[THOMAS]

Acum bate cu "peniţa mea"(unde avem 0,7%...).

Altfel nu ar fi avut cum,nu??..imi cer scuze inca odata,cand te grabesti mai si gresesti,nu-i asa?

[Vizitator]

Iată mai exact ce spune peniţa în raport cu atacul dat de 6n3p(în condiţiile reprezentate) circa 0,7%-THD pentru 4,5w la ieşire în sarcină pentru un randament OT 0,85(chipurile).

Sinusul albastru din img. reprezintă variaţia în tensiune pe gc-6p13s pentru o perioadă(plecând din repaus).

Uneori peniţa dă mai bine decât simularea (dar se întâmplă şi invers).

 

Simularea ne raportează un atac aproximativ simetric dat de 6n3p asupra grilei comandă 6p13s download/file.php?id=38499&mode=view (uneori simularea are limite introduse de imperfecţiunea modelului în cauză).

 

Şi cu asta basta am părăsit subiectul.

 

PS. reţineţi totuşi şi tubul 6n3p pentru atacul 6p13s(triodă)-SE(g2 strapată anod).

[simson]

Iata diagrama Ua/Ia reala luat la precizie ptr.6P13S Trioda: