Cum functioneaza repartitorul?

[Vizitator nasty2]

cred ca in primul rand trebuie sa te asiguri ca nu pierzi energie catre exterior, nu catre vecini.In general intre vecini, peretii interiori sunt din 2 placi din bca, cu un strat de vata minerala intre ei sau caramida. Deci pereti care nu necesita izolare in plus. Pierderile catre vecini sunt neglijabile fata de cele spre exterior. Covoarele si mocheta sunt de asemenea bune izolatii.

[danb1974]

Te muti la casa. Dupa care taxezi planeta pentru ca esti podea in podea cu ea si incalzesti pamintul de sub casa.Problema nu e rezolvata nici in tari cu apa calda permanenta, sint unii care rezista la 18-19C, care se obtin doar din caldura vecinilor (blocul fiind izolat)Cit despre instalatia pe orizontala, nu stiu, se aplica principiul furnizorul trage pina la contor si beneficiarul dupa, n-am idee. Sigur nu radet iti trage instalatia din apartament. Dar clar nu mai platesti pierderile nici macar cele din subsol, pentru ca sint inainte de "ceas". Doar jumatea de metru de la ceas la intrarea in apartament.

[Big]

tare asta! clar ca daca ai o problema ca iti incalzesti vecinul ar trebui tu sa iti izolezi peretele tau sa nu mai piarda caldura. daca tragi vecinul la raspunedere s-ar putea sa spuna ca il deranjaza faptul ca faci caldura prea mare in apartamentul tau si ii creezi disconfort eu pe unde am locuit intre apartamente numai pereti de beton am avut dar niciodata nu m-am gandit la faptul ca vecinul se incalzeste de la mine stiu ca legile sunt naspa rau, daca te debransezi si iti trec coloanele prin casa trebuie sa platesti ca te incalzesc. dar daca eu ma debransez tocmai din cauza ca ma deranjaza caldura care o degaja coloanele ce trec prin casa mea? cum fac? vorbesc cu un avocat pt a da in judecata radet? vreau neaparat sa scot tevaraiele din casa (ipotetic vorbind)! sau ok, le las, le fac niste masti din rigips si pun izolatie serioasa peste ele dar cu spatiul ocupat cum facem? plateste radet chirie? pana la urma imi ocupa o suprafata din apartament pe care eu platesc impozit si pe care eu am platit o caciula de bani si foloseste acest spatiu pt a-si furniza caldura catre alti locatari si pt care percepe o taxa nu? noi ieste prosti si iei ie destepti?

[morocanosul]

tare asta! clar ca daca ai o problema ca iti incalzesti vecinul ar trebui tu sa iti izolezi peretele tau sa nu mai piarda caldura. daca tragi vecinul la raspunedere s-ar putea sa spuna ca il deranjaza faptul ca faci caldura prea mare in apartamentul tau si ii creezi disconfort eu pe unde am locuit intre apartamente numai pereti de beton am avut dar niciodata nu m-am gandit la faptul ca vecinul se incalzeste de la mine stiu ca legile sunt naspa rau, daca te debransezi si iti trec coloanele prin casa trebuie sa platesti ca te incalzesc. dar daca eu ma debransez tocmai din cauza ca ma deranjaza caldura care o degaja coloanele ce trec prin casa mea? cum fac? vorbesc cu un avocat pt a da in judecata radet? vreau neaparat sa scot tevaraiele din casa (ipotetic vorbind)! sau ok, le las, le fac niste masti din rigips si pun izolatie serioasa peste ele dar cu spatiul ocupat cum facem? plateste radet chirie? pana la urma imi ocupa o suprafata din apartament pe care eu platesc impozit si pe care eu am platit o caciula de bani si foloseste acest spatiu pt a-si furniza caldura catre alti locatari si pt care percepe o taxa nu? noi ieste prosti si iei ie destepti?

Solutia este mai complicata(doar din ce am auzit de la cei debransati).trebuie izolate tevile comune(care trec pe la tine),dupa un anumit proiect,folosind materialele specificate...etc!!

[Vizitator nasty2]

... sint unii care rezista la 18-19C, care se obtin doar din caldura vecinilor (blocul fiind izolat)

caldura vecinilor e neglijabila fata de 120 watts pe metrul patrat pe geam de la soare si un om emite (coincidenta?) tot aprox 120 watts (sa nu neglijam alte surse de caldura: becuri, TV, frigider, calculator, caine, pisica), deciIntrun apartament cu 3 persoane cu un geam la soare de 3 metri patrati, zero grade afara, cu peretii bine izolati, ce vor deschide geamul sau caloriferul? Cam cati watts primeste apartamentul, in afara caloriferului si cam cati de la vecini?

[danb1974]

(coloanele verticale de caldura ca si cele de apa sint la comun, chiar daca iti trec tie prin casa nu-s ale tale sa le tai sau sa ceri chirie. Poate vrei sa-ti ceara vecinul de jos chirie ca stai peste apartamentul lui si ii apesi tavanul, sau ca atunci cind cobori scarile treci prin partea "lui" de casa scarii)Nu stiu sa fac calcule din astea, dar nu cred ca ti-ajunge un pic de soare ziua. C-asa n-ar mai folosi nimeni caldura in blocurile/casele izolate. Chiar si in casa cu izolatie girla si geamuri triple, ghici ce, tot au nevoie de caldura.Dar daca ai 2 pereti + podea + tavan spre vecini care au 24C in casa, ai sanse sa nu mori de frig chiar cu caloriferul inchis.

[morocanosul]

Nelamurirea mea era,daca vecinul considera ca pierde caldura,eu ar trebui sa-mi izolez ap.sau el ca sa nu piarda caldura?? Cred ca, daca nu vrei sa ma incalzesti pe mine(vecin),nu ai decat sa-ti izolezi tu ap.!!! Aici ma refer la blocuri de pe vremea lui Ceausescu,beton...etc!

[danb1974]

Sa-si izoleze el daca asta e grija lui. Sa zica mersi ca peretele e cu tine si nu cu exteriorul.

[morocanosul]

Sa-si izoleze el daca asta e grija lui. Sa zica mersi ca peretele e cu tine si nu cu exteriorul.

Exact la asta ma gândeam si eu!! Din pacate(fericire??) am "incalzit" nevasta, Atunci era ff bine

[Vizitator nasty2]

izolarea corecta este la exterior nu la interior, pt a nu se forma condens si mucegai.Cazul cu peretele dintre apartamente, deci prin extrapolare se izoleaza interiorul apartamentului cu temperatura mai joasa ( plecat de acasa, doritor de 18 grade, ecologist, n-are bani de incalzire), dar situatia e imposibila de rezolvat prin buna intelegere.

[cheluakame]

caldura vecinilor e neglijabila fata de 120 watts pe metrul patrat pe geam de la soare si un om emite (coincidenta?) tot aprox 120 watts (sa nu neglijam alte surse de caldura: becuri, TV, frigider, calculator, caine, pisica), deci

Intrun apartament cu 3 persoane cu un geam la soare de 3 metri patrati, zero grade afara, cu peretii bine izolati, ce vor deschide geamul sau caloriferul? Cam cati watts primeste apartamentul, in afara caloriferului si cam cati de la vecini?

Un apartament neincalzit va primi de la vecini suficienti wati cat sa asigure la interior o temperatura aproximativ egala cu cea a vecinilor.

Aportul solar in plina iarna este neglijabil caci soarele are o intensitatea prea scazuta (undeva la 100 wh/mp, iar geamurile avand un factor solar de 40-60%, energia "captata" ar fi undeva la 40-60 wh/mp geam). Aportul acesta este resimtit la inceput si sfarsit de sezon cand soarele are o radiatie mai puternica.

 

In functie de modul de transformare a energiei, aportul din electrocasnice si iluminat se poate calcula din consumul per ora sau per zi.

 

izolarea corecta este la exterior nu la interior, pt a nu se forma condens si mucegai.

Cazul cu peretele dintre apartamente, deci prin extrapolare se izoleaza interiorul

apartamentului cu temperatura mai joasa ( plecat de acasa, doritor de 18 grade, ecologist, n-are bani de incalzire),

dar situatia e imposibila de rezolvat prin buna intelegere.

 

Unde situatia nu permite, se poate realiza o izolatie interioara insa aceasta trebuie facuta cu bariera de vapori si banda pentru etansarea permimetrala astfel incat vaporii sa nu patrunda izolatia si sa ajunga la sursa "rece" unde pot condensa dand nastere celor mentionate acolo.

 

Dar daca ai 2 pereti + podea + tavan spre vecini care au 24C in casa, ai sanse sa nu mori de frig chiar cu caloriferul inchis.

Nu ai sanse, ci chiar nu mori de frig, ai in casa undeva la 20-21*C, o spun din experienta. La apartament nu a mai stat nimeni pe timpul iernii (iarna trecuta). Energie termica centralizata nu exista si in casa nu a functionat nimic.

Am mers acolo cu ceva treaba si ziua erau cam 18*C cu geamul de la balcon pe oscilo-batant, si usile din casa deschise (inclusiv balcon - sufragerie).

Am revenit seara. In casa erau 21*C. Intr-un final am inchis geamul caci imi era mila de consumurile vecinilor.

Diferenta de temperatura am pus-o pe seama reglarii cronotermostatelor. Mai exact ziua cand erau plecati la servici lasau centralele mai "moale" si seara la revenire le dadeau "forja".

[Vizitator nasty2]

din proprie experienta, cu centrala proprie de apartament, cu termostat, pe 20-21 grade, in sufragerie (nord) pe timpul in care bate soarele in dormitor, iarna aproape perpendicular pe geam,cu perdelele trase complet, centrala nu porneste ( cam de la 11 la 16).Al doilea aspect la cei cu repartitoare sau cu centrala proprie, pe timpul noptii, aproape toti inchid caloriferele in baie, bucatarie si camerele nelocuite. Deci cei despre care se presupune ca iau caldura de la vecini o fac daca nu se invecineaza cu o camera la care s-a inchis caloriferul.Cei fara repartitoare ies din discutie ca nu inchid caloriferele, nici cand pleaca in Italia...

[cheluakame]

din proprie experienta, cu centrala proprie de apartament, cu termostat, pe 20-21 grade, in sufragerie (nord) pe timpul in care bate soarele in dormitor, iarna aproape perpendicular pe geam,cu perdelele trase complet, centrala nu porneste ( cam de la 11 la 16).

Hotarati-va, pana la urma unde se afla fiecare si unde bate fiecare, caci nu inteleg pana la urma care-i treaba cu sufrageria si dormitorul.Si daca dumitale iti bate soarele pe timpul iernii de la 11 la 16, inseamna ca locuiti prin Grecia pe undeva. La mine la ora 16 (sudul tarii) deja incepe sa se intunece ...

Al doilea aspect la cei cu repartitoare sau cu centrala proprie, pe timpul noptii, aproape toti inchid caloriferele in baie, bucatarie si camerele nelocuite. Deci cei despre care se presupune ca iau caldura de la vecini o fac daca nu se invecineaza cu o camera la care s-a inchis caloriferul.

Eu as spune mai intai sa verifici ce inseamna transfer termic.Odata ce am inchis un radiator, camerele din imprejur vor ceda caldura catre aceasta, astfel restul radiatoarelor vor functionat mai mult pentru a compensa o parte si pentru camera cu radiator inchis.Un exemplu ar fi sa privim casa ca un acvariu. Odata ce am luat apa dintr-o incapere, nivelul va scade in toate incaperile pentru a se egaliza intreg acvariu.Acest "pricipiu" nu se mai aplica daca avem fiecare camera izolata termic individual, ceea ce intalnim la casele pe structuri usoare.

[Vizitator nasty2]

scuze, clarific:

sufrageria e spre nord, acolo e montat termostatul, dormitorul e spre sud, unde bate soarele, cand nu sunt nori, evident. Iarna este si in ianuarie si in februarie cand ziua e evident mult mai lunga. Dar caldura solara pe geamul sud e folosita si in martie si in aprilie. Iulie si august jaluzele.

http://www.astro-urseanu.ro/rasarit_soare_blank.html

 

Termostatul la centrala termica are acelasi rol cu cel (robinetul cu termostat) de la caloriferul cu repartitor -dar nu are aceeasi precizie.

[morocanosul]

Intrebarea era foarte simpla: Daca consideri ca pierzi caldura,in favoarea mea(vecinul),cine ar trebui sa isi IZOLEZE ap.? Tu,care consideri ca esti "furat",sau eu,care nu te-am rugat sa ma incalzesti,deci NU consider ca am nici o obligatie,referitor la izolatia ap.meu,fata de pierderile tale! Nu discutam detalii,discutia era despre "un perete comun",tu de o parte ,eu de ceealalta ! Cred ca este simplu,nu discutam particularizat,tu esti de o parte(a peretelui),eu de alta!!