ALEy Postat Octombrie 27, 2012 Partajează Postat Octombrie 27, 2012 Multumesc tuturor! Am spus in primul post ca nu sunt specialist,si am gandit ca ,da, as putea limita consumul anumitor electrocasnice cintind amperajul si nu clasicul contor.Am tras anumite concluzii si tot cu ajutorul vostru voi finaliza ce mi-am propus.Nu stiu de ce nu ma impac cu ideea unui contor pasant,mai repede imi face cu ochiul un wattmetru.O sa vad... Ce fac uni din plictiseala!Da daca Domnul doreste sa implementeze in locuinta sa un sistem de Gestiune Energetica ceva serios atunci va apela la "un electrician" de preferinta un "ing." si atunci nu mai citim "aberatiile" contorului de energie montat in BMP-M care se pare ca a avut ca solutie tehnica montarea la limita de propietate adica departe de casa .Nici un ampermetru nu va rezolva problema consumului de energie. Nu uitati ca la ora actuala Energia Reactiva este platita tot de consumator pe aceasta nu o puteti vizoaliza sau calcula cu ajutorul unui ampermetru.Cu o Experienta de 30 de ani la ENEL(IDEB,ELECTRICA) sectia PRAM va recomand un contor pasant in locuinta (electronic ,se pot cumpara din cel putin 5 magazine ). acesta va este mult mai util. Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Octombrie 27, 2012 Partajează Postat Octombrie 27, 2012 @ALEy: puteti sa scrieti cum platesc eu energia reactiva daca am numai contor electromecanic de energie activa? Cred ca faceti confuzie cu situatia consumatorilor industriali. La consumatorii casnici nu se impune plata energiei reactive. La partea cu electricianul va dau dreptate, este necesar la interventia in tabloul de distributie pentru montarea aparatului respectiv.Ampermetrul pe un circuit de alimentare poate ajuta intr-un singur mod : prin simplificarea calculelor mentale pe care trebuie sa le faca cineva. Situatia este pentru vizualizarea incarcarilor instantanee ale unui circuit si prn extindere, de a vizualiza rapid gradul de incarcare al unei instalatii cu cheltuieli minime. Link spre comentariu
Dr.L Postat Octombrie 27, 2012 Partajează Postat Octombrie 27, 2012 Energia Reactiva este platita tot de consumator pe aceasta nu o puteti vizoaliza sau calcula cu ajutorul unui ampermetru.Practic se plateste energia aparenta (evident,doar cine are contoar electronic!). Iar ea e U*I!Iar I-ul e chiar cel masurat de ampermetru. Sau ampermetrul nu e in stare sa masoare corect curentul? Daca e asa,de ce?Puterea activa e U*I*cos fi. Dar noi nu avem nici un cos fi masurat,pe care sa-l introducem in calcule Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Octombrie 27, 2012 Partajează Postat Octombrie 27, 2012 Cos de fi este defazajul intre tensiune si curent de care tine cont contorul electromecanic sau electronic. De aceea 1000W cu cos de fi de 0,7 sunt inregistrati ca 700W. Restul este energie reactiva, "plimbata" pe conductoare. Link spre comentariu
Dr.L Postat Octombrie 27, 2012 Partajează Postat Octombrie 27, 2012 Si tot d-aia la 1000W sau 1000VA, amperterul va arata aceelasi curent Link spre comentariu
__farad__ Postat Octombrie 28, 2012 Partajează Postat Octombrie 28, 2012 Si tot d-aia la 1000W sau 1000VA, amperterul va arata aceelasi curent Aplicand un cos de fi de 0,8 1000W inseamna 1250VA. 1250(VA)/230(V)=5,43A. Practic ampermetrul va indica 5,43A pt 1kW activ (adica 1,25kVA). La 1000VA va indica 4,34A, deci o putere de 800W.Am gresit undeva?P.S.: a observat cineva ca initiatorul acestui subiect ne-a lasat balta sa ne spargem mintea cu calculele? Link spre comentariu
Dr.L Postat Octombrie 28, 2012 Partajează Postat Octombrie 28, 2012 Deci se ia un consumator pur rezistiv, de 1000VA. Asta inseamna ca el consuma totodata si 1000W. Ampermetrul indica ceva.Apoi se ia in consumator de 1000VA,dar capacitiv sau inductiv,cu un cos fi de oricat (sa zicem 0,7, adica 700W). Ampermetrul indica aceelasi lucru ca si in primul caz Link spre comentariu
__farad__ Postat Octombrie 28, 2012 Partajează Postat Octombrie 28, 2012 Postul meu nu avea scopul de a contrazice. Doar evidentiam diferenta dintre cele doua tipuri de puteri. Si implicit inutilitatea unui ampermetru la masurarea puterii consumate (in afara cazului in care cunosc cos de fi pt fiecare aparat din casa si pot face o medie-nu am vazut frigidere la care sa se specifice de exemplu).Si chiar daca as face media tot nu as obtine rezultate exacte, deoarece de fiecare data cand un aparat va porni sau se va opri aceasta medie va varia.Pot doar sa aproximez cos de fi. 1kVA ramane 1kVA si pt o tensiune constanta va reprezenta acelasi curent. Puterea reala consumata insa va diferi datorita acelui cos de fi.Deci ampermetrul este inutil daca vreau sa stiu puterea consumata la un moment dat. Energia consumata se raporteaza si la unitatea de timp.Ampermetrul imi poate doar oferi date despre cat de incarcata este reteaua mea in acel moment (poate fi utila informatia in anumite circumstante). Daca totusi sunt paranoic si vreau sa stiu cat am consumat in ultimul minut pot monta un contor de putere instantanee. Sunt micute, de regula se monteaza pe sina ca sigurantele automate si poate afisa (digital) puterea absorbita in momentul citirii (in kVA) curentul absorbit, tensiunea retelei, consumul in unitatea de timp selectata (1 minut, 1 ora sau 24 de ore). De exemplu daca setez afisarea la 1 minut si citesc 8ooW inseamna ca in minutul care a trecut am consumat 800W. In minutul urmator e posibil sa citesc 10W. Mai eficienta este citirea la 24h. Actualizarea afisajului se face automat la scurgerea a 24h din momentul in care am setat tipul de afisare (de exemplu daca setez aparatul pornind de la ora 07:33:15 imi va afisa 0 pana maine la orele 07:33:16 cand va afisa ce am consumat, si va afisa valoarea pana se vor scurge 24h, cand afisajul se va reactualiza). Sunt insa exagerat de scumpe (cel mai ieftin pe care l-am vazut era 314E fara TVA). Link spre comentariu
Vizitator j0ker1 Postat Octombrie 28, 2012 Partajează Postat Octombrie 28, 2012 Domnilor va multumesc! M-ati ametit deja... Discutia se poarta in termeni prea sofisticati pt. mine.Am retinut (cred) esentialul.Spunea cineva mai sus ca se mai trezeste cate unul scriind pt. ca n-are ce face.Stimat coleg de forum sunt aici tocmai pt ca sunt habarnist Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Octombrie 29, 2012 Partajează Postat Octombrie 29, 2012 Hai sa recapitulam .Daca vrei sa vezi "incarcatura" instantanee din circuit, in amperi, pui un ampermetru. Masoara in amperi.Daca vrei sa vezi puterea instantanee in circuit pui un wattmetru. Masoara in watt sau kilowatt.Daca vrei sa vezi care este consumul intr-un anumit interval de timp pui un contor inregistrator electromecanic (clasic) sau electronic. Acesta masoara in kWh (kilowattmetruora) si este la fel ca si contorul montat de electrica la bransament.Prima varianta o folosesti cand vrei sa vezi cat de incarcat este firul respectiv, sa presupunem ca pentru un conductor care are siguranta de 20A ai 10A pe ampermetru. Asta inseamna ca poti sa "incarci" circuitul cu inca pe atat. Are legatura cu sectiunea conductorului (firului) si cat poate "duce" el pana incepe sa se incalzeasca la limita. Pentru aflarea puterii necesita inca o masuratoare, de voltaj si de defazaj si o inmultire.A doua varianta este asemanatoare cu prima dar arata puterea consumata instantaneu. Este mai usor de folosit decat prima de catre un necunoscator pentru ca foloseste informatii care se pot verifica fara calcule suplimentare inafara de adunarea puterilor aparatelor care functioneaza in acel moment. Nu necesita calcule suplimentare.A treia varianta este folosita de obicei pentru masurarea consumului intr-un interval de timp, de obicei pentru plata energiei electrice, per total sau doar pentru un singur aparat sau grup de aparate. Necesita un ceas cu data si notatii despre perioada considerata de timp si anumite operatii aritmetice necesare la calcul.Aceste aparate se pot monta la tabloul electric pentru circuitul pe care se face masurarea, sau pentru consumul total din locuinta sau langa aparatul respectiv, daca se masoara consumul unui singur aparat.Mai simplu de atat nu pot explica.Acum, care din aceste variante este cel mai aproape de ceea ce vrei sa faci? Link spre comentariu
Vizitator j0ker1 Postat Octombrie 30, 2012 Partajează Postat Octombrie 30, 2012 Hai sa recapitulam ...Daca vrei sa vezi puterea instantanee in circuit pui un wattmetru. Masoara in watt sau kilowatt... Asta va fi alegerea asupra careia ma opresc.E cel mai...simplu si optim pt. ce-mi doresc. Link spre comentariu
Vizitator teslacountry Postat Decembrie 4, 2012 Partajează Postat Decembrie 4, 2012 Uite ca ma bag si eu in seama. Pentru locuinte se plateste doar puterea activa si nu cea reactiva (sau inductiva) care este platita de marii consumatori. Puterea activa nu depinde cos de fi si fiti siguri ca un varmetru e mult mai scump decat ce pun cei de la enel la locuinte (varmetru - masoara puterea reactiva in kVAr). Dupa parerea mea cel mai util in cazul discutiei e o priza cu contor de energie care afiseaza puterea instanta.Sa auzim numai de bine. Link spre comentariu
The Stressmaker Postat Decembrie 4, 2012 Partajează Postat Decembrie 4, 2012 Si care este calculul puterii active? Cumva tensiunea ori intensitatea ori cos de fi? Ce e cos de fi ala? Care este formula de calcul a puterii aparente? A scris deja ca a ajuns la aceeasi concluzie cu dv. PS: http://ro.wikipedia.org/wiki/Wattmetru Link spre comentariu
kit Postat Decembrie 6, 2012 Partajează Postat Decembrie 6, 2012 Practic se plateste energia aparenta (evident,doar cine are contoar electronic!). Iar ea e U*I!e un pic eronat:pentru un contor electromagnetic, circuitul este alimentat la tensiunea u(t) iar prin el circula curentul i(t). defazajul este fi. constructiv, contorul electromagnetic detecteaza acest fi si-l include in masura. asa se face ca in cele din urma se masoara doar energia activa.apoi, pentru contoarele electronice inca n-am gasit detaliat modul de functionare. dar... scrie pe el ca masoara energie activa? atunci in mod sigur masoara energia activa si numai energia activa. faza cu ampermetrul, cat indica functie de tipul sarcinii este insa adevarat. ampermetrul masoara doar curentul, fara sa vada defazajul. Link spre comentariu
ALEy Postat Decembrie 6, 2012 Partajează Postat Decembrie 6, 2012 Practic se plateste energia aparenta (evident,doar cine are contoar electronic!). Iar ea e U*I!e un pic eronat:pentru un contor electromagnetic, circuitul este alimentat la tensiunea u(t) iar prin el circula curentul i(t). defazajul este fi. constructiv, contorul electromagnetic detecteaza acest fi si-l include in masura. asa se face ca in cele din urma se masoara doar energia activa.apoi, pentru contoarele electronice inca n-am gasit detaliat modul de functionare. dar... scrie pe el ca masoara energie activa? atunci in mod sigur masoara energia activa si numai energia activa. faza cu ampermetrul, cat indica functie de tipul sarcinii este insa adevarat. ampermetrul masoara doar curentul, fara sa vada defazajul. Cind lucram la PRAm (electrica) Denumirea aparatului de masura si inregistrare a energie era : CONTOR DE ENERGIE ELECTRICA, activa, reactiva. Dar cum sa inchis subiectul. Nu mai conteaza! Bine ca cel ce a pus intrebarea sa " luminat"! Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum