recomandare multimetru

[sesebe]

In principiu pot verifica orice multimetru ce mi se pune la dispozitie pt a vedea daca se incadreaza intr-o anumita clasa de precizie dar asta nu va include in acea clasa de precizie toate multimetrele de acel tip deci de ce as face-o?

 

Ar trebui masurate citeva sute din acelasi tip ca sa poti sa-ti faci o ideie si citeva mii sau zeci de mii ca sa poti statistic sa le incadrezi intr-o anumita clasa de precizie, deci daca cineva a masurat/verificat metrologic un multimetru si a obtinut niste rezultate (bune-rele) chiar nu conteaza deloc si nu se pot da recomandari pe baza acelor masuratori. Acea verificare este valabila numai si numai pt acel multimetru.

 

Eu folosesc de obicei un multimetru DT9208 cumparat prin 2005-2006 din bazar la vreo 50lei.

In 2012 dupa ce am vorbit cu seful echipei (de la o firma externa) care se ocupa de calibrarea echipamentelor de la mine de la servici l-am luat la servici si a fost verificat metrologic.

Inainte sa il dau la verificat, l-am rugat sa nu rida de chinezaria mea (comparativ cu echipamente de mii/zeci de mii de Euro care urmau sa fie calibrate).

 

L-a verificat in citeva minute si a zis sa nu-l mai consider eu chinezarie ieftina, dece?!?

Comparind erorile de masura cu cele declarate de "producatori" s-a incadrat fara probleme nepicand la test pe nici o gama, mai mult pe citeva game a avut o precizie de peste 100 de ori mai buna decit cea declarata de producator.

Ce sa intelegem de aici?

Ca este un multimetru foarte bun?

Ca este de recomandat?

Nu, este un multimetru clasic de bazar care isi face bine treaba dar nu trebuie sa te astepti la minuni din partea lui.

 

Eu nu dau recomandari aici pt ca nu am suficienta experienta cu multimetrele ieftine, as recomanda un 34410 dar este foarte scump.

Acum citeva zile am pus si eu citeva intrebari punctuale legate de un multimetru si nu prea am primit nimic concret legat de el....

Asta inseamna un forum....

Editat Martie 31, 2016 de sesebe

[doru3160]

Cand se face o recomandare, se face doar pe baza experientelor traite cu acel instrument.Nimeni nu-si permite sa legifereze ca daca a probat un exemplar,toate vor fi la fel.E foarte adevarat ceea ce sustii,dar daca lucrurile stau asa,atunci probabil de asta nu s-a raspuns nici la intrebarea punctuala de acum cateva zile.

daca cineva a masurat/verificat metrologic un multimetru si a obtinut niste rezultate (bune-rele) chiar nu conteaza deloc si nu se pot da recomandari pe baza acelor masuratori.

 

Atunci inseamna ca acest subiect trebuie inchis.

Nimeni nu-si permite sa faca verificari la 100...1000 exemplare din acelasi tip,ca sa se pronunte in cunostinta de cauza.

A fost o perioada cand piata inghitea digitale la kg,si chinezul s-a adaptat,a dat la inceput produse decente,dupa care a inceput productia de mult,ieftin si prost.De cand piata s-a cam saturat, au inceput sa scoata pe piata digitale mai bune calitativ,decat in perioada de bum.De asta cele produse dupa perioada de criza,doar intamplator sa nu respecte specificatiile(au si ei rateurile lor ca oricare producator de serie mare).In ce priveste multitudinea de domenii,raman la parerea ca e bine sa ne orientam spre ce avem nevoie,si sa nu cumparam o scula cu excedent de domenii pe care nu le vom folosi mai deloc.

E ca si cum as cumpara un autobuz cu care transport 8 persoane...pt asta s-au inventat microbuzele.

[sesebe]

Se pare caori nu am inteles eu ori nu ai inteles tu scopul acestui topic.

 

Recomandarile se dau pe baza usurintei in utilizare, prezentei sau lipsei unor anumite game de masura uzuale, stabilitatii sau rezistentei la factori de stres mecanic gen izbituri, cederi de pe masa, expunere indelungata la soare ->rezistenta carcasei la UV....etc. Cit de precis este nu poti sa-ti dai seama verificind un singur exemplar dar daca e fost ok ai sanse mai mari ca urmatorul sa fie la fel adica ok iar daca se aduna citeva pareri - zeci de pareri atunci snasele ca sa stii cum va fi urmatorul cresc.

 

Ca exemplu de parere bazata pe experienta personala: multimetrul pe care il utilizez eu in mod curent are pusibilitatea de a rabata diplay-ul pina la o pozitie aproape verticala pt usurinta vizualizarii.

Pare un moft dar s-a dovedit foarte util in timp comparativ cu cele nu au aceasta posibilitate si trebuie sa le pui oblic pe suportul lor pozitie in care nu prea au o stabilitate asa de buna.

 

S-a vorbit citeva pagini despre metrologie si altele de genul dar pt metrologie trebuie aplicate reguli de genul celor amintite de mine iar aici in acest topic se cereau numnai niste recomandari bazate pe experienta personala.

[doru3160]

Bine,chestia cu metrologia a fost un derapaj nefericit ivit in contextul discutiilor,si speram sa nu se repete.Si eu cred la fel,chiar daca nimeni nu a verificat metrologic un aparat,dar a fost in masura sa-l testeze in anumite conditii de lucru,va forma la modul general o opinie favorabila sau nu despre un anumit tip.Nu stiu cat ajuta sa stii daca rezista la caderea de pe masa,dar asta e,posibil sa fie amatori si de astfel de informatii.Cel mai bine ar fi daca fiecare si-ar cunoaste posibilitatile si ar achizitiona un aparat de masura fix pe nevoile lui actuale,fara grija ca inevitabil va evolua.Asta nu se intampla de la o zi la alta,cere timp si se poate face upgrade oricand daca ne referim la clasa de digitale de uz general,ieftine.

[Vizitator]

Referitor la postul 96, adaug si eu modelul Uni-t UT139 C pe care il am si in manual spune: " REMARCA:  Impedanta de intrare: ≥10MΩ, tensiunea maxima de intrare 600 V rms.  Valoarea masurata este valoare true rms, raspunsul in frecventa: o UT139A: 45Hz ~ 400Hz o UT139B/C: 45Hz ~ 1 kHz" Pretul nu e foarte mare, se gaseste si sub 200 lei. Nu am cu ce sa il testez, il cred pe cuvant. (pag 13)

[nico_2010]

 

Ar trebui masurate citeva sute din acelasi tip ca sa poti sa-ti faci o ideie si citeva mii sau zeci de mii ca sa poti statistic sa le incadrezi intr-o anumita clasa de precizie, deci daca cineva a masurat/verificat metrologic un multimetru si a obtinut niste rezultate (bune-rele) chiar nu conteaza deloc si nu se pot da recomandari pe baza acelor masuratori. Acea verificare este valabila numai si numai pt acel multimetru.

Ca sa fac o analogie cu cele afirmate de userul sesebe: probabil tot asa se certifica si autovehiculele, nu-i asa? Fals, toate autovehiculele primesc certificare de tip, care se acorda prin examinarea unui numar redus de autovehicule din acelasi tip/marca (cam 5-6 buc.) Altfel cei de la RAR ar capia sa evalueze fiecare autoturism/autovehicul din fiecare marca/tip.

Ca urmare, nici aparatele de masura de acelasi tip nu vor fi evaluate metrologic bucata cu bucata la comercializare pe piata.

Alta este in schimb situatia cand vorbim de echipamentele de masura ale unui entitati economice care le foloseste in procesul de productie/verificare/service, fiecare din acele AMC-uri trebuind sa treaca examenul metrologic corespunzator.

Asa ca pentru amatori achizitia unui multimetru de pe piata cred ca trebuie sa aiba in vedere pretul, mai multe sau mai putine domenii de masura si categorii de marimi fizice de masurat, functie de nevoile imediate sau de perspectiva si usurinta manevrarii respectivului aparat. Restul, cum ar fi faptul ca nu-mi afiseaza a 3-a zecimala corect sincer mi se pare un moft complet nejustificat pentru aplicatiile de amator pe care le realizez.

[sesebe]

Ca sa fac o analogie cu cele afirmate de userul sesebe: probabil tot asa se certifica si autovehiculele, nu-i asa? Fals, toate autovehiculele primesc certificare de tip, care se acorda prin examinarea unui numar redus de autovehicule din acelasi tip/marca (cam 5-6 buc.) Altfel cei de la RAR ar capia sa evalueze fiecare autoturism/autovehicul din fiecare marca/tip.

Ca urmare, nici aparatele de masura de acelasi tip nu vor fi evaluate metrologic bucata cu bucata la comercializare pe piata.

Alta este in schimb situatia cand vorbim de echipamentele de masura ale unui entitati economice care le foloseste in procesul de productie/verificare/service, fiecare din acele AMC-uri trebuind sa treaca examenul metrologic corespunzator.

Asa ca pentru amatori achizitia unui multimetru de pe piata cred ca trebuie sa aiba in vedere pretul, mai multe sau mai putine domenii de masura si categorii de marimi fizice de masurat, functie de nevoile imediate sau de perspectiva si usurinta manevrarii respectivului aparat. Restul, cum ar fi faptul ca nu-mi afiseaza a 3-a zecimala corect sincer mi se pare un moft complet nejustificat pentru aplicatiile de amator pe care le realizez.

 

Aici te cam inseli...toate aparatele de clasa superioara de precizie sint evaluate metrologic la iesirea de pe linia de productie.

 

La multe dintre ele nu este necesara interventia omului pt calibrare. De exemplu la 34410 calibrarea este complet automata, aparatul conectindu-se la un calibrator controlat de computer iar multimetrul este si el controlat de computer, iar in urma verificarilor rezulta niste parametri de corectie ce sint salvati in memoria multimetrului.

 

Multe dintre ele vin by default cu certificatul de calibrare in cutie iar la cele ce nu-l au se poate solicita la producator specificand seria aparatului.

 

In plus, fiecare aparat (sau masina) este prin proiectare incadrat intr-o anumita categorie, verificarile care se fac "aleatoriu" sint pt a verifica daca intradevar se incadreaza acolo nu pt a realiza incadrarea modelului respectiv de aparat sau masina intr-o anumita categorie.

 

 

PS: poate am exagerat putin in postul anterior dar am pornit de la ideea ca aparatele in discutie sint "noname" si nu ne putem baza pe specificatiile producatorului.

daca vrei sa verifici numai cit de bine se incadreaza in specificatii iar producatorul este totusi unul serios atunci se pot verifica semnificativ mai putin aparate.

Editat Martie 31, 2016 de sesebe

[nico_2010]

@sesebe: Iar vorbim impreuna si ne intelegem separat.

Eu nu vorbeam de evaluare metrologica la iesirea din fabrica producatoare, ci vorbeam despre comercializarea produsului respectiv pe o piata oarecare. Ei bine, ca sa poti comercializa un astfel de produs ai nevoie de omologare/certificare de tip,  care este altceva decat evaluarea metrologica de care pomenesti.  Omologarea/certificarea de tip se faceprin prezentarea unui numar mic (5-6 bucati) din produsul supus omologarii/certificarii de tip. Daca este produs in UE, certificarea de tip poate cea emisa de statul membru in care produsul a fost fabricat.

Da, este adevarat ca prin proiectare poti incadra aparatul intr-o anumita categorie de precizie, dar nu despre asta vorbeam in postarea mea. Scoate capul din cutie si priveste lumea altfel.