Invertor I-Robot 200HP

[validae]

Ideea e că ai folosit cuvântul ,,filosofi,, la modul peiorativ, ca şi cum intervenţiile d-lui miticamy ar fi fost ceva în plus, inutil....

Dacă eşti genul care preferă să ardă kilograme de piese ,,experimentând,, în loc să calculeze sau să simuleze funcţionarea unui circuit în diverse variante, e treaba ta.Dar e de bun simţ să nu comentezi în batjocură efortul unui om care a încercat să ajute, deşi are sănătatea grav afectată.Nu cred că ai idee ce experienţă are colegul miticamy în domeniul surselor în comutaţie, din care fac parte şi invertoarele de sudură.Posibil să ai mai puţini ani ca vârstă şi decât osciloscopul pe care-l foloseşte dânsul...

[digioptic]

Da, poate am gresit. Dar de la o gluma nevinovata sa faci explozie si sa ma faci nesimtit si fara 7 ani importanti, este cam mult, nu credeti ? Dupa cum vedeti, eu folosesc persoana a doua plural, atunci cand ma adresez unui coleg sau altul, asta apropos de faptul ca osciloscopul colegului miticamy ar avea 61 de ani. Vedeti dumeavostra daca am mai putini ani ca osciloscopul colegului. 

 

 Imi cer scuze sincer de la toata lumea pe care am suparat si-i doresc multa sanatate colegului miticamy.

Editat Februarie 17, 2023 de digioptic

[CATA2003]

Acum 7 ore, digioptic a spus:

Foooooaaarte interesant... Era vorba de un invertor in topologie punte alimentat la aproape 570 de volti (CC)...

 

  In fine. Eu sunt o fire practica, experimentez. Aseara, in sfarsit am gasit capacitoarele de care am nevoie pentru alimentare. Cam scumpe, dar cine munceste, are si bani de componente si pasiune. 

 

Ma gandesc asa, ca cine are timp de modele ideale, si analiza pe calculator, poate construi un super-invertor si nu cumpara ca mine de la chinezii zgarciti . Dar, nu mai avem timp de experimente sau sa mai construim o banala bobina de putere. O luam de-a gata, ce pica de la chinezi.

 

Sper sa nu se supere moderatorul pe mine, e o simpla constatare ca forumul se umple de "filosofi" si cei care au timp de statia de lipit sau un banal pistol de lipit, s-au cam retras de pe aici...

 

Uite capacitorul de care pomeneam, abia astept sa-mi soseasca doua bucati :

 

https://www.digikey.ro/ro/products/detail/epcos-tdk-electronics/B25632E1117K100/13414926

 

Sunt si cu ESR mai mic.

 

   Am luat de 100uF/1100 de volti cu montare TH dar au ESR-ul cam mare, 5mOhmi. Pe astia ii voi folosi la alta aplicatie:

 

https://www.digikey.ro/ro/products/detail/epcos-tdk-electronics/B32320I0107K000/13914401

 

Nu prea inteleg ce vrei sa faci cu acei condensatori? Daca sunt pentru aparat de sudura, sunt overkill. Poate pt un induction heater, dar si acolo au capacitate prea mare.

Unde vrei sa in folosesti? In serie cu primarul trafului?

[digioptic]

Am prins cateva manuale de Jasic, de pe site-ul din UK, unele au la sfarsit si o schema electrica cu cateva piese marcate in clar. Invertorul meu, Jasic Arc 400 Z312, este facut cred pentru europa de est si e mult castrat fata de ce se vinde in vestul Europei. Dupa puntea trifazata are doar un rezistor de putere de cateva zeci de kohmi in paralel si tensiunea redresata merge direct la cele doua module IGBT care au fiecare pe barele de alimentare cate un capacitor de doar 20uF. In rest, nici un alt capacitor, cat de mic, 50-100uF de dupa punte, cum se pun la cele vandute in vest. Este foarte adevarat, cel vandut in vest costa cam 2000 de lire, pe cand la noi doar cateva sute. Este mai mult un moft pentru mine sa pun macar un 100 de uF dupa puntea trifazata. Ce ma durea pe mine, e lipsa snubberelor de la diodele redresoare de iesire. O fi bine, o fi rau fara ele, nu stiu. Functioneaza exemplar scula, nu am ce sa-i reprosez. Dar nu poate sa-i faca rau acel capacitor, ar functiona si mai stabil arcul...

 

Culmea e ca sasiul, are gauri de prindere pentru alte piese (capacitoarele lipsa) .Modelul vandut in UK, are si comutare pentru celulozici si mufa pentru telecomanda pe fir, la fel si ea activata prin comutare. Placa de comanda are multi pini la mufele de iesire necuplate la nimic.

Editat Februarie 17, 2023 de digioptic

[CATA2003]

Acum 3 ore, digioptic a spus:

Am prins cateva manuale de Jasic, de pe site-ul din UK, unele au la sfarsit si o schema electrica cu cateva piese marcate in clar. Invertorul meu, Jasic Arc 400 Z312, este facut cred pentru europa de est si e mult castrat fata de ce se vinde in vestul Europei. Dupa puntea trifazata are doar un rezistor de putere de cateva zeci de kohmi in paralel si tensiunea redresata merge direct la cele doua module IGBT care au fiecare pe barele de alimentare cate un capacitor de doar 20uF. In rest, nici un alt capacitor, cat de mic, 50-100uF de dupa punte, cum se pun la cele vandute in vest. Este foarte adevarat, cel vandut in vest costa cam 2000 de lire, pe cand la noi doar cateva sute. Este mai mult un moft pentru mine sa pun macar un 100 de uF dupa puntea trifazata. Ce ma durea pe mine, e lipsa snubberelor de la diodele redresoare de iesire. O fi bine, o fi rau fara ele, nu stiu. Functioneaza exemplar scula, nu am ce sa-i reprosez. Dar nu poate sa-i faca rau acel capacitor, ar functiona si mai stabil arcul...

 

Culmea e ca sasiul, are gauri de prindere pentru alte piese (capacitoarele lipsa) .Modelul vandut in UK, are si comutare pentru celulozici si mufa pentru telecomanda pe fir, la fel si ea activata prin comutare. Placa de comanda are multi pini la mufele de iesire necuplate la nimic.

Am inteles, deci il conectezi cat mai aproape de IGBT-uri. La 100uf nu cred ca vei avea probleme cu inrush-ul, desi dioda care il prinde va avea un varf considerabil de curent, sau rezonante intre condensatori.

[digioptic]

Acum 8 ore, CATA2003 a spus:

Am inteles, deci il conectezi cat mai aproape de IGBT-uri. La 100uf nu cred ca vei avea probleme cu inrush-ul, desi dioda care il prinde va avea un varf considerabil de curent, sau rezonante intre condensatori.

Nu, nu chiar. Capacitorul va sta langa puntea trifazata pe sasiul superior, acolo unde e puntea, filtrul de intrare si cutiuta de protectie. Daca ma apuca vreun avant revolutionar sa-i pun o capacitate mai mare, nu este o problema de un rezistor de putere serie si un releu temporizat de putere. Puntea e una nu foarte capabila, doar 60 de amperi, dupa cum e marcata, dar iarasi nu este o problema sa o schimb cu una mai capabila sa suporte in puls un 2kAmperi. Nu sunt genul care arde kilograme de piese cum s-a exprimat,  domnul  moderator  . Sunt foarte precaut, nu am ars nici un invertor din cele care le am...

 

Intrebarea ramane, pun snubbere la diode ? E ok fara ele ?

[CATA2003]

Snuberele nu se pun fara o masuratoare. Daca ai un osciloscop sa vezi ce frecventa are oscilatia, te pot indruma cum sa il dimensionezi.

[digioptic]

Asa o sa fac.

 

[Ion_Bumbu]

Desi I-Robot a plecat la un amic bun pun tot aici continutul legat de sudura.

 

Saptamina trecuta EWM Pico 140 a incetat sa mai functioneze asa ca azi am ajuns sa-l desfac, sa schimb puntea, sa schimb pasta termoconductoare si sa string prima tura suruburile de fixare a tranzistorilor precum si a puntii.
La IGBT-uri cuplul e dat de 1,14Nm iar la punte 2,2Nm.
Am strins la 1Nm si 2Nm, miine stringerea finala , lipirea puntii si trecut la treaba cu el.

Aparatul are o istorie in spate, a fost cumparat ca defect insa proprietarul a facut observatia ca el merge foarte bine dar nu mai porneste la frig si asa a si fost.
A ajuns la mine vara si l-am folosit deoarece este usor si sudeaza excelent cu orice electrozi uzuali, doar la cei pentru fonta ESAB LHL 130 parca,parca se descurca mai bine.
A venit toamna, n-a mai pornit, experienta cu surse in comutatiel este destul de mare si asta e un fenomen pe undeva standard, daca nu-i siuranta pocnita sau tranzistorii in 90% din cazuri este condensatorul de start uscat.
Am pus alt condensator de comutatie pe pinul de start al UC3845, am relipit condensatorii, puntea si ce mai era in zona de curent mare a pornit si a mers fara nici o problema pina saptamina trecuta cind a cedat puntea, in fapt acesta cred ca a si fost defectul initial mascat insa de interventia mea.

Acum adevarul ca si puntea aia cam are ea motive sa nu fie fericita la cita minte au avut nemtii de la EWM cind au proiectat aparatul ala, efectiv placa de putere sta fixata pe radiatoare in cei 4 tranzistori si mai ales in punte deoarece tranzistorii au terminalele mai lungi si flexeaza, puntea are terminale de 5mm in total deci placa sta toata in ea!
Halal proiectare mecanica a celor de la EWM!

Foto

 

Editat Septembrie 26 de Ion_Bumbu

[cipriyan123]

 Îmi place cum lucrați,cu strângere la cuplu la șuruburi fixare igbt.

Un aparat deosebit,ca multe aparate făcute de EWM. Poate merge fixată placa de radiator cu ceva distanțiere suplimentare,zic și eu,sincer nu am studiat problema. Am avut mai demult la reparat așa ceva, sunt lucrate serios,au pus ce trebuie in aparat. Cândva am avut un Pico160,Tig,care a fost o vreme aparatul meu de lucru pe lângă casa. O plăcere să sudezi cu el. 

Un aparat bun,care îl am acum la reparat este Elto,200 amperi, reglajul de curent se face cu un potențiometru liniar că la mixere audio,iar deasupra potențiometrului este un bargraf cu leduri,indicator de reglaj. Azi vad cum sudează....

Editat Septembrie 27 de cipriyan123

[Ion_Bumbu]

Sint puteri mari disipate si doar 4 tranzistori asa ca incerc sa lucrez asa cum scrie cartea, nu vreau sa mai am probleme cu el prea repede.

L-am sucit pe toate partile sa inteleg de ce l-au facut asa ca puteau sa puna 4 disantiere izolate si sa prinda placa de radiator, asa am si crezut ca este facut insa atunci era o problema, puntea are picioarele scurte si nu preia nici o abatere pe inaltime deci ar fi trebuit sa intoduci puntea in orificiile ei dar fara s-o lipesti, sa pui placa, s-o fixezi  pe radiator sa stringi suruburile la IGBT-uri si la punte iar abia la sfirsit cind s-a aliniat totul sa lipesti puntea, asta cam incurca la linia de fabricatie asa ca au ales acest mod, ce sa zic, a mers cel putin 18 ani asa, daca merge mai departe tot atit atit sint absolut multumit.

Pico TIG este un aparat minunat dar nu cred ca mai seamana cu asta, asta e punte H fara inductor pe iesire, 100Vdc in gol!! Pico Tig are si inductor si e semipunte, e mai nou decit asta al meu care-i facut in 1999 si probabil au rezolvat si problema asta mecanica.

 

Hmmm, m-am uitat acuma pe un doc si pare ca exista si PicoTig 160Hf fix in configuratia asta cu punte si fara inductor de iesire.

Alea de la rusi par a fi versiunile mai noi in semipunte.

Editat Septembrie 27 de Ion_Bumbu

[Ion_Bumbu]

Gata, merge ca deobicei asa ca l-am pus la munca, niste cleme: