Investitii in parcuri fotovoltaice

[vfp_mihai]

domnule cristian , nu incerc sa contrazic pe nimeni ca n-are sens (copilaresc vorbind), insa daca de la o banala furtuna sa opresti ditamai reactorul e banal , trebuia pusa o sarcina de diversiune sa nu mearga in gol (trimisa cu vagonul energia aia pe la vreun combinat al baietilor destepti ), si banuiesc ca asta a fost gandit in faza de proiectare , avand in vedere celor dezbatute aici e prea costisitor sa opresti un reactor mai bine o eoliana , insa raportat celor spuse anterior la tvr1 astaseara la 20:20 eolienele din tzara au produs echivalentul celor 2 reactoare de la cernavoda , si nu am precizat nicaieri ca a fost vreo avarie la vreun reactor ,dar dintr-o banala operatiune de oprire a unui reactor se pot intampla multe . potrivit aceleasi stiri tv , ungaria produce energie verde mult mai ieftina decat romania cu aceleasi utilaje (eoliene), oare de ce , e mai rarefiat aerul la noi , sau se pare ca baietii destepti si-au bagat nasul mai peste tot .

[eugeniusro]

Nu cred ca functionarea in conditii meteo dificile este un punct principal pe baza caruia se alege folosirea unei surse sau a alteia de energie, evident imunitatea fata de conditiile meteo conteaza si ea dar principal este randamentul economic.

Atat centralele clasice cat si cele nucleare au problema deseurilor iar aceasta problema genereaza la randul ei alte costuri de transport si depozitare.

Chiar si energia Hidro creaza probleme, pe de o parte marile baraje de acumulare au un puternic impact asupra mediului iar acest lucru este si dificil de cuantificat in bani, de exemplu la Portile de Fier, citez http://ro.wikipedia.org/wiki/Por%C8%9Bile_de_Fier

"Construcția barajului a avut de asemenea un impact major asupra mediului, spre exemplu traseele de înmulțire a mai multor specii de sturioni au fost întrerupte permanent."

Intre cele doua razboaie mondiale Romania era al doilea producator European de caviar dupa Rusia, deci daca socotim mai bine energia aia electrica produsa pe Dunare ne-a costat destul de scump.

Barajele iarasi au si prostul obicei sa se colmateze si operatiunile de dragare trebuiesc mentinute permanent pentru a pastra barajul in parametrii optimi de volum.

Revenind la centralele clasice termice, aici avem alte probleme gazele sunt scumpe si le luam de la Rusi in mare parte, iar carbunele este scump si prost, industria extractiva de carbune este celebra prin datoriile "istorice" acumulate, cat si prin distorsiunile sociale create in zonele unde a existat aceasta industrie, majoritatea minelor s-au inchis, taiat si recuperat fierul vechi.

Pentru relansarea mineritului costurile ar fi imense, trebuiesc aduse echipamente moderne iar pentru lucrul cu ele ma indoiesc ca pot fi recalificati vechii mineri. Peste asta sa nu uitam ca traim in Romania si cu goana asta dupa fier vechi trebuiesc angajati o gramada de paznici, cam paznicul si minerul si sa nu uitam ca fura si aia

In orasul meu este o fabrica de ciment care arde carbune (de regula il aduc din Polonia)

Ei bine sa format o adevarata retea care se ocupa cu furtul de carbune si valorificarea lui.

Eu zic ca este o falsa impresie ca energia eoliana sau solara (neconventionala) ar fi mai scumpa, are si energia clasica o gramada de costuri ascunse.

[aygun]

Tocmai ce am discutat cu cineva de la CNE .

A fost oprit reactorul unu. Total !!! Ok ?

Se pare ca a fost repornit ieri sau azi !

Repornirea unui reactor de la zero dureaza in medie 10 ore .

 

Sper sa va multumeasca ( sau dupa caz sa va nemultumeasca ) raspunsul !

 

PS: Omul mi-a explicat ca mai exista cateva tipuri de opriri de emergenta in care reactorul nu este oprit ci doar dirijat fluxul de abur intr-o alta zona decat cea a turbinei insa de regula se intampla la opririle de scurta durata.

 

Primul lucru luat in calcul este si economia de combustibil. Fiind uraniu natural este destul de scump si destul de greu de obtinut in asemenea cantitati .

 

http://ro.wikipedia.org/wiki/CANDU

 

Cititi aici mai bine !

[Eusebiu Angelescu]

Tocmai ce am discutat cu cineva de la CNE .

A fost oprit reactorul unu. Total !!! Ok ?

Se pare ca a fost repornit ieri sau azi !

Repornirea unui reactor de la zero dureaza in medie 10 ore .

.....!

Reactorul a fost oprit ...din ce motive prea putin conteaza pentru unii ... dar sigur 10 ore !!! mai vorbiti un pic cu omu'...si intrebati-l in ce procedura de siguranta a fost ...si cat dureaza scoaterea....( completeaza el ce.....daca lucreaza acolo!!!!)

PS: cred ca se poate revenii la topic.....ca este departe in balarii subiectul....

[eugeniusro]

Ma indoiesc ca poate sa dea astfel de informatii, de retinut este faptul ca procedura automata de oprire pentru cazuri de dezastre naturale a functionat, cred ca centrala meteo integreaza mai multe informatii si dispozitivele automate declanseaza automat oprirea in functie de scenariile prevazute, este posibil ca oprirea automata sa nu fi fost declansata de conditiile meteo ci de cutremur.

http://www.antena3.ro/romania/un-cutremur-de-4-8-grade-s-a-produs-luni-seara-in-marea-neagra-194504.html

Oricum faptul ca instalatiile reactioneaza corect in cazul aparitiei unor astfel de probleme este de natura sa ne linisteasca in privinta unei eventuale probleme nucleare generate de centrala noastra.

[Eusebiu Angelescu]

Ma indoiesc ca poate sa dea astfel de informatii, ......

asta vroiam sa zic ...de fapt....in contextul in care centrala mai mult ca sigur ca este declarata ICN - infrastructura critica nationala ...si cred ca si europeana...dar nu conteaza subiectul topicului este altul.On topic: cred ca totul se limiteaza la intrebarea ....cat de mult ne permitem sa suportam costurile generate de " energia verde" ?.Evident ca toti ne dorim un mediu mai placuta ...mai putin poluat pentru generatiile urmatoare ( este posibil ca si acum sa fie prea tarziu) dar:1. de ce nu toate statele agreeaza/participa la multitudinea de programe care vizeaza reducerea noxelor ?2. ce masuri se pot lua impotriva lor?3. cat este costul realizat cu aplicarea masurilor pe mediu pentru centralele conventionale (indiferent ca este vorba de carbune /gaz/CLU) si reprezinta costul de productie pentru "energia verde"? (inclusiv pentru perioada cand din divese motive trebuie sa se porneasca unitatile de echilibrare ...pe conventionale)

[validae]

Daca n-am avea pe cap vestitii ,,baieti destepti" care doar numara Kwatii produsi de sistem si le adauga accize si alte mariri de pret pentru buzunarul lor, daca in Romania n-ar fi hotia asta pe fata unde cand creste Euro, cresc toate preturile dar cand scade, toate raman crescute, poate energia verde ar conta si pentru buzunarele noastre. DACA !

[eugeniusro]

Dl Eusebiu, cred ca va referiti la Statele Unite cand va referiti la faptul ca nu toate statele aplica masurile de protectia mediului, si intradevar nu prea avem mijloace de impunere dar reglajul cred ca se va face in timp datorita faptului ca noi trecem inainte pe noile tehnologii si deja vom avea schimbata atat mentalitatea de consum cat si sistemul energetic, iar americanii atunci cand vor trece pe tehnologiile verzi o vor face atunci cand criza petrolului va fi la cote maxime. Din punct de vedere al afectarii mediului deja se vede clar ca ii afecteaza si pe ei, culoarul uraganelor trece prin curtea lor, in Florida e indicat sa locuiesti intr-un buncar atomic, in interiorul continentului tornadele fac ravagii. De-a lungul istoriei imperiile au cazut din diverse motive, ei vor cadea din cauza schimbarii conditiilor climatice, nici macar nu e un fapt nou pe continentul lor asta, se pare ca civilizatia maya a fost afectata de 7 ani de seceta care au dus la foamete si revolte sociale si la caderea imperiului lor.

[aygun]

Despre persoana respectiva va pot spune atat :- nu este director - are o functie destul de importante si un nivel de acces destul de mare- salariul este destul de MARE - nu vreau sa cuantific deoarece s-ar putea sa dezvalui eva ce este totusi secret de serviciu ( totusi va rog sa va imaginati ca prin anii 2000 isi luase ultimul tip de calculator al carui pret depasite cu putin 100 miloane - Unitate inscriptoare Pioneer , Skystar 1 DVB-S - 10 milioane era doar ala , palaca video ultimul racnet la vremea aceea , sistem cu memorii RIMM , procesor de ultima generatie , doua hard disk-uri sa poata trage ce vizoneaza pe sistem .... etc ) - daca salariul ii permite asta cred ca orice comentariu este de prisos- nu poate dezvalui toate procedurile din motivele bine stiute- mi-a zis in linii mari ce si cum iar eu am spicuit din cele transmise de elPe scurt stiti. Reactorul unu a fost oprit total !Repornirea dureaza aproximativ 10 ore si sunt mai multe etape .In functie de nivelul de emergenta sunt mai multe tipuri de opriri .Atat !Nu cred a are rost sa comentam ca o eoliana o pornesti mai rapid decat un reactor nuclear.Din cate am inteles de la cel cu care mai vb in materie de eoliene mai sunt in curs de constructie inca ceva parcuri eoliene care vor debita undeva de inca 680MW dar momentan doar ptr atat au primit aprobare.Ramane ca ENEL sa isi faca putina revizie si sa schimbe liniile de transport deoarece sunt subdimensionate si de aceea nu se pot extinde si mai mult insa deja se produce aproximativ 600MW eolian. Urmeaza inca vreo 680MW tot eolian . Nu mai punem la socoteala parcurile fotovoltaice. Tendinta e clara !

[Dr.L]

Pai la cate certificate verzi se dau...normal.Pacat insa ca nu se poate face asta si fara supracosturi

[gauss]

500 MW , Rovinari , carbune , China ... mai taie din Mafia " verde " ... am inteles ca este cu " va urma " ... acum este momentul sa se mobilizeze oastea ecologista , sa vedem daca are singe in " instalatie " ... sau doar wikipedia diluat ...

[florinellll]

Apropoo de energie verde si alte "balarii"legate de "bio" avem o propunere :fumatorii sa nu mai posteze

De ce?

PAI DACA BAGI FUM IN PLAMANI DELIBERAT AFECTAND SI PE CE-I DIN JUR, CE ROST MAI ARE SA DISCUTI DE POLUARE.

Hai sa vedem primul fumator care recunoaste si se caieste.

[gauss]

Sint fumator si nu ma caiesc ... Care-i problema ?

[nickrvl]

Sint fumator si nu ma caiesc ... Care-i problema ?

Nu e nicio problema, vrei sa te sinucizi? absolut problema ta, dar cu cei din jur ce ai? aceasta e problema, dar ce rol au aceste discutii ca tie oricum nu-ti pasa.Un fost fumator, deci in cunostinta de cauza......

[gauss]

N-am nimic cu cei din jur ... nu fumez in prezenta nefumatorilor , nu vreau sa ma sinucid ... pina acum au mai murit din cunoscutii mei , nefumatori , familisti remarcabili , crestini evlaviosi , cu bun simt , toate calitatile cu putinta , zero defecte , etc. , de ce or fi murit ? ... oricum , nu vad ce legatura are fumatul cu topicul ... n-am inteles postarea lui Florinell ...