Investitii in parcuri fotovoltaice

[aygun]

Initiatorul topicilui s-a dat la fund?Va rog sa nu dati conotatii sexule afirmatiei mele

Initiatorul topicului e satul de prostiile debitate de unii si altii care nu realizeaza ca , cu voia lor ori ba investitiile in domeniu tot vor continua. Va convine ori ba Eoliene si Parcuri Fotovoltaice tot se vor face . Daca erati de partea aialalata a sculii la pariu ca va placea si nu mai facea nimeni gargara . Chiar si tu @florinellll.LE: @florinellll - subiectul a fost deschis cu dedicatie pentru tine . Afirmai ca nu stii sa fie ceva la scara mare , etc , etc si ca sa iti aratam noi tie ceva la scara mare ca mergi sa il vezi . Exemple sunt . Mergi de plimba-te ca sa te convingi. Drum bun !Vrei sa dau link-urile afirmatiilor tale aici ?Not a problem. Am vrut doar sa strang dovezi ca se investeste in asa ceva si ca deja sunt in exploatare . Dovada ? Timbrele verzi din factura . Avand dovezile poti sa mergi in concediu cu familia linistit pentru un tur al parcurilor fotovoltaice ! Inca odata , drum bun !

[Vizitator ViorelX]

Paste fericit!

M-am decis sa scriu si eu in acest topic, fiindca de curand m-am trezit ca si langa oraselul meu natal (Victoria, jud BV) se construieste un parc fotovoltaic, si nu unul ca oricare, de 5-10-20ha, ci cel mai mare parc fotovoltaic din Europa, care se va intinde pe 420ha. Terenul este o mare pasune piemontana, care apartine locuitorilor unui sat din apropiere si l-au inchiriat investitorului strain pt 1200euro/ha/an. Pana acum terenul servea drept pasune pt animale, dar taranii au renuntat cu totul la aceasta pasune. Pt mine, ca si pt alti localnici, terenul respectiv avea importanta si ca loc de agrement, avand valoare peisagistica deosebita: adesea ma plimbam pe aici sau culegeam ciuperci. De acum incolo nu mai avem voie sa calcam prin locurile astea.

M-am informat cu privire la acest proiect si asa am aflat ca in toata tara sunt in curs de realizare numeroase astfel de proiecte. Pe site-ul asta ma asteptam sa vad postari mai avizate ale unor cunoscatori, dar cand colo, postarile fac referire mai mult la cat sunt de smecheri cei care implementeaza astfel de proiecte, care de fapt nu-s asa bune, ca mai bine ramanem la energie conventionala,... si prea putin sau deloc nu se discuta despre calcule concrete, bilanturi energetice, eficienta,...

 

Eu am cautat informatii si am facut niste socoteli: Tot parcul de 420ha va avea o putere instalata de 160MW si o productie anuala de 202GWh (estimare care tine cont de stralucirea medie anuala a Soarelui in zona noastra: http://energystreet.ro/fotovoltaice/har ... -romaniei/).

La noi in zona sunt pe Olt o salba de 5 hidrocentrale pe o distanta de 50km, de la Voila la Avrig, date in folosinta inca de pe vremea lui Ceausescu (la care se mai adauga una sau doua mai noi). Toate au aceeasi putere instalata, de 14.2MW si o productie anuala medie in jur de 33GWh, deci de 7 ori mai putin decat marele parc fotovoltaic care se va face. Cele 5 hidrocentrale impreuna nu vor face atata electricitate cat acest parc.

Deci n-ar fi rau!

 

Investitia este de 250mil euro. Productia anuala de 202GWh de electricitate se va putea vinde cu 40euro/Mwh rezultand in total 8.06mil euro. Trebuie sa treaca 31 ani ca sa se amortizeze aceasta investitie. Statul va da insa investitotului certificate verzi, cate 6/MWh, fiecare certificat fiind in valoare de 57euro (la ora actuala). Deci intr-un an investitorul va primi de la statul roman 70mil euro din certificatele verzi. Fara aceasta subventie parcul fotovoltaic ar fi deci total nerentabil.

 

Taranii vor primi in total 0.5mil euro/an din inchirierea terenului, asta fiind pt investitor cea mai mica cheltuiala. In presa scrie ca acest proiect strain va crea pt localnici numeroase locuri de munca si lumea e f entuziasmata. Aiurea. Sunt angajati 500 muncitori pt montarea panourilor care se va incheia in toamna 2013. Apoi vor fi angajati cel mult cativa paznici. Asa-i?

 

Intrebarea mea este de ce se face la noi un parc atat de mare? La ce bun un astfel de record? Vom avea tot campul ocupat. As fi fost mai incantat sa se faca un parc mai mic, sau mai multe mici care sa nu ocupe toata pajistea, care dealtfel e inclusa in situl Natura 2000 piemontul Fagaras.

Investitia e f mare. Panourile fotovoltaice sunt inca in curs de perfectionare. Preturile lor vor mai scadea in viitor.

[aygun]

@ViorelX - ai dreptate ! De cele mai multe ori se discuta la "smecherie" . Scula lui X este mai mare decat al lui Y .

Oricum , lumea e nemultumita de certificatele verzi care sunt platite de consumatorul final .

Mai devrem sau mai tarziu tranzitia la acest gen de energii tot se facea . Corect ?

Ca ne place ori ba sunt la mijloc si interese ale anumitor grupuri d epersoane insa , am recomandat de atatea ori sa se mai consulte siteul :

 

http://inhabitat.com/energy/

 

Acolo apar constant stiri cu diverse proiecte , descoperiri si altele in domeniul energiei regenerabile.

 

Planeta e dusa pe copca . Vezi bine ca am trecut de la iarna direct la vara si la fel se va intampla prin octombrie sau noiembrie . Curentii oceanici sunt in schimbare din cauza dezechilibrului intre apa dulce si cea sarata ( apa dulce care a luat nastere prin dezgetarea getarilor din Groenlanda , calotele Polare s.a.m.d. Acel flux de curenti oceanici erau sistemul de mentinere al temperaturii pe planeta .

De cand cu emisiile de carbon si gazele cu efect de sera se tot cauta alternative nonpoluante .

Ca se gasesc oportunisti care se investeasca in asa ceva , asta este deja alta latura a problemei .

[Vizitator ViorelX]

Din partea mea n-ar fi o problema ca avem de platit certificatele verzi, fie si 30% din factura. Problema e ca aceste investitii sa fie intr-adevar utile si sa-si atinga scopul.E clar ca daca nu s-ar acorda certificate verzi, nimeni n-ar mai face nici un parc fotovoltaic, nici o centrala eoliana, nici o noua hidrocentrala... Problema e ca aceste certificate verzi sa nu fie nici prea motivante si sa se faca intr-un exces de zel proiecte energetice ineficiente, care dauneaza mediului, asa cum sunt microhidrocentralele de pe raurile de munte, in cele mai frumoase locuri, pe care ar trebui sa le conservam.Bineinteles ca va trebui sa renuntam la energia pe baza de combustibili fosili, oricat de ieftina ar fi. Si in acelasi timp cu marirea ponderii energiei regenerabile ar trebui sa mergem pe reducerea consumurilor. Dealtfel asta e perfect realizabil. Tot mai multa lume are acum TV LCD, cu LED-uri sau plasma, calculatoare portabile + alte aparate care consuma considerabil mai putin decat cele vechi.Iar eu, naiv cum sunt, am impresia ca chiar si acum putem renunta la toate uzinele termoelectrice. Mi se pare ca la ora actuala la noi in tara ponderea energiei regenerabile + nucleara trece de 30%. Ce-ar fi sa ne reducem cu totii consumurile la 1/3 din cat consumam acum. N-am putea trai? Trebuie doar putina educatie si bun simt.

[eugeniusro]

Acuma daca stam stramb si judecam drept sunt mai castigati satenii (cel putin cativa, primarul si consilierul ) cu terenul inchiriat pentru parcul fotovoltaic, pana acum se alegeau doar cu gunoaie si pet-uri goale aruncate pe camp de orasenii care veneau la gratar, si ei plateau in urma strangerea gunoiului.

[aygun]

@ViorelX - ai dreptate . Trebuie educatie si bun simt dar cui sa te adresezi ? Am fost zilele trecute la cineva care avea o casoaie pe doua nivele. Ei doar doi batrani. Le facusera pentru copii . Copii au zburat in sapte zari. Ce consum energetic are o asemenea casoaie ? Isi pusese in fata usii proiector cu led-uri si intamplator luasem cu mine noua achizitie . O lanterna Foton cu led de 3W . Intamplarea face ca acea lanterna sa ilumineze mai puternic decat proiectorul ala cu vreo 30 de led-uri. Demonstrat omului. Dar il poti convinge sa treaca pe iluminat LED ? Nu cred . Il poti educa sa consume cat mai putin ? Apoi nu cred. Eu personal stau mai mult pe tableta , telefon si PC-ul il utilizez doar cand am treaba . Ca si TV folosesc un LCD de 19" cu TV tunner standalone care se alimenteaza la 5V si 2A precum si media player un Kworld M200 a carui alimentare de asemenea este la 5V 2A . Routerele merg la 12V . Deci pe partea de entertainment consum extrem de putin. O baterie de Dacie , incarcata Full mi-a tinut doua zile , asta iarna , atat iluminatul cu led cat si partea de multimedia din casa. Cand vajaia afara noi ne uitam la filme. Consider ca oricine poate face un asemnea pas.Acum trec la iluminat cu LED mai in toata casa . Dar ce sa le zici alora ca isi iau Plasme nu LCD sau isi configureaza sisteme destinate gaming-ului . Sute de watti doar ca sa se joace !Super ! Nu ?Oricum , satenii vor avea pe langa ocupaia de paznici si ceva posturi la curatat panourile de praf .Alea nu se sterg singure .

[eugeniusro]

Sti cum le curata de praf? trece odata pe luna cu o masina cisterna cu un brat pe care sunt jeturi de apa printre panouri, pentru paza 12 paznici si un sef ajunge, 3 paznici pe schimb, unul in dispecerat care supravegheaza video si doi in patrula cu ATV-ul printre panouri si nu e recomandat ca paznicii sa fie din zona , pentru interventii se externalizeaza serviciul si se face contract cu o firma specializata din zona (Fagaras sau Brasov), controlul se face automatizat de la distanta de la dispeceratul energetic local.Cat priveste povestea cu 500 locuri de munca la constructie iar ma indoiesc, acum cativa ani am facut instalatiile electrice intr-o fabrica de ciment de la zero (Germania Wossingen) doar 120 de muncitori, la inceput primele 3 luni ca apoi pe comisionning si startup am mai ramas doar 30 inca 3 luni.

[florinellll]

@V Eu personal stau mai mult pe tableta , telefon si PC-ul il utilizez doar cand am treaba . Ca si TV folosesc un LCD de 19" cu TV tunner standalone care se alimenteaza la 5V si 2A precum si media player un Kworld M200 a carui alimentare de asemenea este la 5V 2A . Routerele merg la 12V . Deci pe partea de entertainment consum extrem de putin. O baterie de Dacie , incarcata Full mi-a tinut doua zile , asta iarna , atat iluminatul cu led cat si partea de multimedia din casa. Cand vajaia afara noi ne uitam la filme. Consider ca oricine poate face un asemnea pas.Acum trec la iluminat cu LED mai in toata casa . Dar ce sa le zici alora ca isi iau Plasme nu LCD sau isi configureaza sisteme destinate gaming-ului . Sute de watti doar ca sa se joace ! .

Faci economie pentru ca nu iti permiti.Eu folosesc plasma asta(TX-P55VT50E) in living sau vrei sa ma uit cu microscopul la tv .Hai ca esti ridicol.Vezi sa nu lesini daca cauti detalii despre SCULA mai sus mentionata

[eugeniusro]

pana termini ratele la plasma poate or sa transmita si cablistii nostri ceva programe 3D, la ora actuala pentru cateva canale HD restul fiind majoritatea SD cel mai indicat este sa ai un LCD sau LED de maxim 81 cm diagonala fiindca pe diagonala asta se vad ok si cele standard, pe diagonale mai mari se vad suparator pixelii datorita rezolutiei mici, cat priveste plasma versus LCD iar e discutabil la interior se vad excelent atat LCD cat si LED-urile o plasma se justifica doar la exterior (terase) plus ca are o durata de viata specifica mai mica.Un produs nou este foarte scump la intrarea pe piata dar scade vertiginos ca pret in maxim 2 ani, mai rapid decat iti platesti tu ratele, cand o sa ne luam si noi o plasma din aia cu 2000 lei, tu o sa mai ai de dat la banca vreo 3000 pana termini ratele

[cheluakame]

Faci economie pentru ca nu iti permiti.

Cine cumpara becuri LED de 100-150 ron/bucata ma indoiesc ca o face pentru ca nu isi permite sa plateasca factura electrica ...

[aygun]

@cheluakame - ai perfecta dreptate . dar ce sa ii faci @florinellll atat poate .

Pe langa setup-ul din dormitor mai am si un LCD Samsung de 36" in living dar ala e pornit din an in paste.

 

Oricum Plasmele au durata de viata mai redusa decat LCD-urile iar consumul unei Plasme e cel putin dublu fata de un LCD sau LED TV. Consum mic au si LCD-urile cu backlight LED.

 

Asa ca stai linistit @florinell , nu ma intereseaza plasma ta nici cat negru sub unghie. Sa te vad cand iti vor pica invertoarele care genereaza descarcarea in pixeli . Am un vecin care in ianuarie anul curent si-a aruncat plasma la gunoi iar cu jumatate din banii dati pe plasma si-a luat un LED TV . Plasma era un Panasonic .

 

Sa iti stapanesti sanatos plasma .

 

Intamplator am facut un setup la un LED TV unui doctor stomatolog care isi trecuse TV-ul prin HDMI spre placa video Nvidia cu ochelari activi 3D. 3D-ul sau maai bine zis pseudo 3D-ul creat de SMART TV-uri e mic copil pe langa ochelarii Nvidia. Am vazut Avatarin 3D , BlueRay de pe PC pe TV .

 

Un singur cuvant , Uluitor ! Si am montat atat plasme cat si alte tipuri de displayuri.

[Vizitator andreimihai3]

:ras:Nu mai pot de ras! Sunt cativa colegi care nu scapa ocazie sa nu se ia de lume, au o problema! Cand vad anumite nick-uri, ma astept la show In caz ca-i vorba de rate, chiar asa e. Acum un LED de 80 costa cat un LCD in urma cu 3 ani. In plus, ratele in euro cresc si chiar daca n-ar creste, avem inflatia-o constanta romaneasca mai precisa decat definitia kilogramului.On topic, sper: Am ajuns la 2 anotimpuri, trecerile sunt bruste asa ca cine stie ce vreme vom avea peste 5-10 ani? 4-5 luni cu soare, si in rest...incarcam acumulatorii la manivela?

[Vizitator ViorelX]

Am vazut o data, demult niste casoaie tiganesti in care lumina statea aprinsa si ziua, asta ca sa arate tiganii lumii intregi ca ei isi permit sa tina lumina aprinsa si ziua. Dar uite ca sunt si printre noi aici pe forum unii care-s tot ca tiganii aia.

[Spitfire]

Vezi sa nu lesini daca cauti detalii despre SCULA mai sus mentionata

Eu unul, sigur as lesina daca as afla ca am dat ca boul o palarie de bani pe ceva ce tine doar 10.000 de ore si asta cu noroc, daca nu apar defecte pe partea electronica pana se implinesc cele 10.000 de ore ale panel-ului.SCULA cu pricina a fost conceputa pentru a viziona un film de 90-100 minute, odata pe zi(o pornire la 24 ore), nicidecum ca TV in "living".@aygun- D-le, jos palaria! In cazul unui dezastru major, s-ar putea sa aveti ceea ce putini oameni vor avea in zilele acelea, si asta doar din pricina propriei lor stupizenii...E o chestiune de timp pana ce ansamblul energetic existent la ora actuala se va destrama, si locul acestuia va fi luat de mici centrale de cartier, sau de centrale individuale.Viitorul apartine energiilor regenerabile(solare, eoliene, hidro), dar mai presus de toate e importanta reducerea consumului aparatelor ce utilizeaza aceasta energie.

[Vizitator andreimihai3]

Un produs IT luat e bun luat. Urmarile sunt doar cateva: 1.il folosim, se strica si se devalorizeaza. 2. Nu-l folosim, il tinem sigilat in cutie si tot se devalorizeaza. 3. Ne convingem singuri ca am facut cea mai buna alegere. Daca 3 nu functioneaza, ramane sa aratam altora ca "o avem mai mare", si bine s-a si zis, SCULA. Totusi la plasme si la LED TV grosimea pare invers proportionala cu faima (sic!).Alti ani, alta tehnologie, lumea se lauda 15 ani in urma cu ce? Cu TV-ul mobila, cu cat mai greu si mai mare, cu atat mai bun! Nu profetesc unde or sa ajunga plasmele, deocamdata vad Pocket PC-uri la 70-150lei; cu nu mai mult de 5-6 ani costau de 10x mai mult! Nu spun nici despre laptopuri; acum cu 500lei iei un dual core, 4Gb RAM DDR2, 160-320Gb HDD. Unii "spune" ca omul stagneaza cat timp nu invata, respectiv nu poate evolua daca nu intelege cum, si in ce fel traieste. A zice ca o am mai mare e mandrie prosteasca. A sustine ca, in acelasi timp, o ai mai mica, e rautate si frustrare. Deci 0 invatare. Unii asa si mor, nu mai au nimic dar se lauda ce tari au fost ei pe vremuri Si, posibil, nu le ramane decat sa fie si ei "tari" pe unde apuca.