SARA-amplificator de inalta performanta

[sesebe]

Ai ascultat vreodata un amplificator cu slew-rate mai mare de 200V/µsec? Dupa ce asculti putem discuta daca trebuie sau nu slew-rate mare.

Valabil pt toti cei ce sint impotriva unui slewrate mare.

 

 

Este ca si la masini:

90% din soferi au nevoie 95% din timp de o masina care sa circule cu maxim 50km/h si care sa aiba o acceleratie ce poate fi satisfacuta si de un motor de scuter.

In cazul asta dece toata lumea cauta masini cu motoare de cel putin 100CP (>200CP e si mai bine)?

Daca ascultam cu o putere medie <0.5W dece ne trebuie un amplificator de 100W minim? Ma refer strict la ascultat muzica cu 0.5W - pt "chefuri" sa avem alt amplificator.

Exemplele pot continua.

[sk24bpo]

Asa si ce slew-rate iti poate da tie un cdplayer , un DAC, etc, a carei banda de frecvente este dramatic limitata in jurul frecventei de 20khz ? Care este slew-rate-ul muzicii ? Mai ales cand asculti inregistrari cu dinamica macelarita inca de la inregistrare ? Ai ascultat tu amplificatoare cu slew-rate-ul de 200v/us ? Daca da care sunt alea ? Esti sigur ca prospectul nu minte ? Poti sa le faci o masuratoare ? Esti sigur ca in cazul in care nu minteau, nu ascultai distorsiuni care-ti placeau si aveai impresia ca suna bine de la SR ? 90% dintre amplificatoarele bune de pe piata nu prea sar de 35v/usec, real, putine ajung la 50-60v/usec, foarte putine la 80v/usec iar restul care urca intre 150-200v/usec sunt topologii balansate care dubleaza SR-ul de fapt. Mai raman topologiile in baza comuna dar acolo problemele de stabilitate pot apare din senin.SARA-2016 poate livra aproximativ 80v/usec cu filtrul de intrare si bobina de iesire functionand daca imi aduc eu bine aminte din simulari. In relitate din cauza capacitatilor parazite probabil ca se limiteaza pe la 70v/usec. Daca te apuci sa cresti aberant SR-ul esti aproape fortat sa renunti la distorsiuni mici. Daca tu vrei un THD in jurul a 0,1% sau chiar mai mare, n-ai decat.

 

Lumea cauta motoare mari din prostie, in plus trebuie spus un adevar ascuns in ultimii ani. Cei 200CP, cu cat au aparut norme noi de poluare, nu mai sunt disponibili mereu. Cumperi masina cu 200 de cai si cand pleci de la stop ai doar 50. Vei beneficia gradual de cei 200CP, pentru a indeplini normele de poluare. Ia condu un BMW nou cu euro 6 de 200CP si apoi unul vechi de 20 de ani, in stare buna, cu 100CP. Vezi care pleaca de la stop mai repede ? Care dintre ele parcurge prima suta de metri mai repede ?

[Shambala]

Ai ascultat vreodata un amplificator cu slew-rate mai mare de 200V/µsec? Dupa ce asculti putem discuta daca trebuie sau nu slew-rate mare.

Valabil pt toti cei ce sint impotriva unui slewrate mare.

Am ascultat eu. Daca sunt pentru si nu impotriva, se pune ?

Un amic are un HK cu SR = 280V/us. Este un sunet cu totul special, exista un anumit plus in acel sunet, "un ceva" care nu se regaseste la alte amplificatoare. Si pot sa confirm ce spunea Sesebe mai demult, ca SR-ul mare se simte in special pe piesele aglomerate, cu foarte multe instrumente.

Nu trebuie sa ai urechi de 5* ca sa simti diferenta - acea diferenta specifica.

 

Raimond, nu te supara, nu e nevoie de SACD-uri sau XRCD-uri ca sa simti ca suna diferit. Se simte si pe cd-uri normale, originale (bine inregistrate). Nu mai vb de cd-uri de test (pt care am facut o pasiune (si eu si el).

 

Nu scriu asta ca sa critic cei 80V/us ai lui Sara 2016, departe de mine acest gand.

Totusi, nu il compara cu un amp de tip "consumer", este ferm peste acelea.

Daca poate fi imbunatatit, care e problema ? De ce sa nu faci un exemplar bibilit care sa iti scoata 150 sau 200V/us ? Poate foarte putini dintre cei care il fac vor adopta versiunea "bibilita" dar macar incearca, sa poti arata unul de top. Cine vrea asa ceva , il cumpara de la tine, cine vrea sa-l faca singur, face versiunea simplificata.

[Sharky]

Te pomenesti ca bmw-urile noi fac suta in 20s, de te face si loganu, mergand la consum.

Hai bre mai taie din ele.

Sper ca te refereai la o masina pe benzina, ca daca tu vrei sa zici ca o motorina veche merge mai rapid ca una noua, rad si curcile de tine.

 

Da, matematic vorbing, puterea = cuplu x turatia, deci da, puterea creste pe masura ce cresti turatia (accelerezi).

Lucru valabil la orice masina, de la prima pana la ultimul model.

 

Condu un aspirat de capacitate mare si apoi explica-ne cum un 2L turbo face acelasi lucru.

Daca n-ar fi impozite...........

 

Cat timp topologia permite un SR mare plus o margine de faza suficienta, nu vad care e problema.

Daca asta e fixul omului, de ce nu. Ascultatul oricum e relativ.

[sesebe]

Am mai bibilit putin pe la cablaj.

Asta este ce am obtinut:

 

 

 

 

 

 

Chiar daca nu am terminat, sint deschis la sugestii si reclamatii.

 

Ps: am adaugat si o protectie pt etajul de iesire.......

 

 

 

Editat Martie 16, 2017 de sesebe

[sk24bpo]

Ok, va astept la comparatii cu acel HK. Eu pun la bataie amplificatorul meu. Daca va tin curelele facem testul cu sunet, vedem care suna a mai bine. Am mii de sisteme ascultate in 15-20 de ani de cand sunt audiofil inrait. Am curaj sa spun ca NIMENI de forumul asta nu stie mai bine ca mine cum trebuie sa sune corect un sistem.

 

Sharky, las-o balta tata. Daca de electonica ma ocup de 10 ani, cu auto m-am nascut in familie. Am firma in domeniul auto din 1990. Stai linistit ca stiu exact cum functioneaza un motor pe motorina sau benzina, mi s-a acrit de 25 de ani de cand le caut in coarne. In plus stau cu curu-n BMW nou de peste 200CP zi de zi.

 

Am observat un lucru...multa vorbarie si trolling la greu exact pe aia care nu misca un ac. Putina decenta domnilor, stiu ca doare dar asta e, puneti mana la treaba.

[Sharky]

Pai si tu vrei sa zici ca un urs de 100 cai e mai rapid ca un F30 sa zicem 328i? In ce film man? Pe ce planeta?

Poate daca o lalai cu cutia setata in modul confort.

 

La diesel e simplu man, asta de azi are lag mai mic ca cel de acum 20 ani!

Nu tre sa ai firma auto sa stii asta, poti sa fii paralel cu tehnice, ce naiba doar niste prieteni pasionati sa te dea o tura cu masina si sa fii atent la niste chestii.

Ca in masinile noi nu mai simti acceleratia asa cum simti la un diesel vechi care te bruscheaza, e alta poveste, dar nu inseamna ca nu merg repede cand le spui ca vrei sa mearga repede.

 

Eu inteleg unde bati, dar nu mai da exemple dinastea exagerate, mai ales cand te plangi de trolling.

Si poeziile tale tot in zona de trolling bat.

 

Esti cel mai tare, ce mai, eu nu am facut nimic, ca doar nu am postat filmultele intregi, nu am testat nimic, nu stiu sa masor nimic, doar dau indicatii altora, si culmea, sunt corecte. Al dracului de treaba!

Cred ca le visez noaptea.

Idem si pt problemele care le-am rezolvat si scris aici.

Cred ca ar trebui sa imi dau si eu niste aere si sa ma filmez, altfel vad ca nu le ajung unora nici cu prajina la nas. )))

 

 

Plus toate astea nu conteaza. Daca nu suporti ideile altora te rog sa iti deschizi un blog.

Cate piese ai lipit tu luna asta nu e un contra-argument tehnic. E doar gargara/trolling.

[Shambala]

Raimond, nu am scris ca acel HK suna "cel mai bine" sau macar ca suna bine. Ma rog, rau nu suna, dar are destule lipsuri.

Am scris ca datorita raspunsului foarte rapid, sunetul are o nuanta specifica. (Nu e o abureala, am intalnit-o si la ampul lui Tehnomate.)

Daca suna BINE (din pmdv) demult cumparam unul, chiar si la preturile umflate din ziua de azi.

Si tocmai pt ca nu suna satisfacator la destule capitole, nu are sens comparatia. In plus, nici nu cred ca mi l-ar imprumuta amicul ca sa il aduc la Bucuresti...

De asta ma gandeam mereu la ampliful tau - despre care mai multi sustin ca suna bine la multe capitole, ca daca ar avea si SR-ul mai mare ar fi deja o provovare cu adevarat interesanta.

[Mircea Crisan]

Am mai bibilit putin pe la cablaj.

Asta este ce am obtinut:

 

Chiar daca nu am terminat, sint deschis la sugestii si reclamatii.

 

Ps: am adaugat si o protectie pt etajul de iesire.......

 

 

 

Planul ala de masa este foarte prost amplasat. Tocmai acolo?

Superdioda este prost amplasata.

Nu e panica. Faci ca Dorin. Te duci cu fire calare pe un final.

Pe bune? 200mm/100mm. Belsug nu gluma!

Cand lucram la parcul pionierilor pe pionieze cositorite cred ca il faceam mai mic. Sunt rautacios...scuze!

Cablajul pare rupt prin amplasarea acelor condesatori care spatiaza putin .

Eu iti recomand renuntarea la sigurante pe placa amplificatorului.

Daca vrei sa mergi la nunta sau la botez cu el atunci le poti lasa.

Nu inteleg de ce va inversunati voi sa bagati finalii sub cablaj.

Pierzi centimetri patrati si o foarte dificila depanare.

Se poate scoate jumatate din capsula finalului afara a.i. sa ai acces la surubul de prindere.

Am vazut ca ai si ceva SMD. De ce nu inlocuiesti rezistorii THT cu SMD capsula 2512?

Asta ar racorii treaba mult.

Prin colturile goale se mai poate baga un filtraj.

Padurile sunt minuscule.

Te credeam mai bun la ce gurita ai!

Nu m-am putut abtine. Scuze!

Daca ar fi sa faci un cablaj cu finali TO3 (cum intentionez eu sa fac) cam cat de mare ar iesi?

 

Spor sa ai ca belele curg.

 

Astea au fost la prima strigare.

Editat Martie 16, 2017 de Mircea Crisan

[sesebe]

Da, cred ca ia dreptate prin unele locuri, macar ai comentat ceva........

 

Daca era sa-l fac pt mine il faceam 90% numai cu SMD-uri dar eu de fapt am pornit de la desenul lui Vlad228 si numai l-am mai imbunatatit un pic dar a trebuit sa respect si cerintele lui pt ca majoritatea pieselor deja le are si in plus nu oricine este amator de SMD-uri.

SMD-urile pe care le-am pus fac parte din circuitele adiacente si amplificatorul poate functiona foarte bine si fara ele.

 

"Cablajul pare rupt prin amplasarea acelor condesatori care spatiaza putin ." Cam asta am si vrut - sa fac partea de intrare separabila pt a putea apoi sa-l impart pe 2 placute - power si partea de "semnal mic" pt o alta varianta de cablaj.

Editat Martie 16, 2017 de sesebe

[Mircea Crisan]

Da, cred ca ia dreptate prin unele locuri, macar ai comentat ceva........

 

Daca era sa-l fac pt mine il faceam 90% numai cu SMD-uri dar eu de fapt am pornit de la desenul lui Vlad228 si numai l-am mai imbunatatit un pic dar a trebuit sa respect si cerintele lui pt ca majoritatea pieselor deja le are si in plus nu oricine este amator de SMD-uri.

SMD-urile pe care le-am pus fac parte din circuitele adiacente si amplificatorul poate functiona foarte bine si fara ele.

 

"Cablajul pare rupt prin amplasarea acelor condesatori care spatiaza putin ." Cam asta am si vrut - sa fac partea de intrare separabila pt a putea apoi sa-l impart pe 2 placute - power si partea de "semnal mic" pt o alta varianta de cablaj.

Asta vreau sa fac eu si sa-l compar cu LM4702.

 

Spor sa ai si apreciez ca nu ti-a sarit tandara.

[sesebe]

Deci asta a fost scopul tau ascuns ?!?

[sesebe]

Apropo, LM4702 nu-i stereo? Eu parca asa stiam....

[Vizitator viobio]

Ok, va astept la comparatii cu acel HK. Eu pun la bataie amplificatorul meu. Daca va tin curelele facem testul cu sunet, vedem care suna a mai bine. Am mii de sisteme ascultate in 15-20 de ani de cand sunt audiofil inrait. Am curaj sa spun ca NIMENI de forumul asta nu stie mai bine ca mine cum trebuie sa sune corect un sistem.

Sharky, las-o balta tata. Daca de electonica ma ocup de 10 ani, cu auto m-am nascut in familie. Am firma in domeniul auto din 1990. Stai linistit ca stiu exact cum functioneaza un motor pe motorina sau benzina, mi s-a acrit de 25 de ani de cand le caut in coarne. In plus stau cu curu-n BMW nou de peste 200CP zi de zi.

Am observat un lucru...multa vorbarie si trolling la greu exact pe aia care nu misca un ac. Putina decenta domnilor, stiu ca doare dar asta e, puneti mana la treaba.

Nu prea vroiam sa scriu rindurile de mai jos dar am zis sa o fac .

In primul rid ar trebui sa mai tai din numarul miilor de sisteme ascultate , accept zeci ....hai o suta ...doua .

Ce m-a facut sa scriu aceste rinduri " NIMENI de pe forumul asta nu stie mai bine ca mine cum trebuie sa sune corect un sistem " , eu iti spun ca pe forumul asta sunt oameni cu adevarat experimentati in sunet , cu care tu nu ai cum sa te compari , ca nu fac tamtam ca tine este altceva , cum te crezi tu audiofil cind pe alt forum ai scris ca o hala goala de 150mp nu are ecou , reverberatie , ca audiofil nu ai voie sa spui o asa aberatie , printre multe altele , daca vrei le caut , ca sa-ti dovedesc cit de audiofil esti .

Lasa-i pe altii sa vorbeasca despre cit de bun esti in audio ,notorietatea o fac oamenii care asculta pe scula pe care o faci tu , aia te fac mare daca sunt multumiti sau mic daca sunt nemulțumiți , nu te mai impauna asa tare ca nu ai ajuns la stadiul de mare audiofil , pentru tine viata a devenit un chin , te chinui sa dovedesti , sa arati , acum vine intrebarea , cam ce ai dovedit ?? Te chinui de citiva ani sa patrunzi pe piata audiofila , rezultatul 0 barat .

 

Imi pare rau sa o spun dar TU SUFERI RAU DE TINE , nu generalizez dar este o caracteristica , pe linga alcool si violuri , a celor din judetul de unde te tragi .

 

Tocmai tu vorbesti de DECENTA ??

Sa inchei la fel ca tine , stiu ca doare dar asta este adevarul despre tine .

Editat Martie 17, 2017 de viobio

[Sharky]

Bun, sa incheiem aprecierile personale aici.

Pacat ca s-a inchis forumul Hi-fi, multe poezii s-au scris si acolo.