Sursa PC ATX modificata pentru alimentare Etaj Final 2

[Vizitator smilex]

Da, asta trebuie sa se petreaca.Am spus ca toata sursa poate fi impartita in doua. Ce-ai facut pana acum, este o parte. Urmeaza "amplificatorul de putere". De fapt, tot un virtual cu o amplificare anume. Hai sa luam o tensiune in primar medie, de 120V. Vezi care e tensiunea in secundar, care e raportul cu cei 3,5 si care e amplificarea partii a doua. Si gandeste-te daca e inversor sau nu in functie de ceea ce trebuie sa faca. Apoi pune-l in continuarea primului AO pe multisim. Desfa bode plotter temporar.

[Marian]

Pai stai putin ca s-ar putea sa ma fi pierdut pe drum la ultima postare... -La o tensiune de 120V in primar si un raport de transformare prezent de 1/1,25 inseamna in secundar 96V;-Raportul cu cei 3,5V ai operationalului ar fi de 27,4X, adica 28,7db, asta ar fi amplificarea din cate pricep eu;-Pana aici sa zicem ca as fi pe acolo ( poate/sper ) dar faza cu inversor sau nu, ma depaseste cred Apoi ce circuit ar trebui pus dupa asta in multisim? altul similar cu asta la care se recalculeaza valorile sau se refac intai toate calculele ca mai inainte?

[Vizitator smilex]

Practic, exista doua grafice pe diagrama care combinate dau globalul. Noi l-am facut pe cel mov, la care aplicand divizorul am obtinut verdele. Acesta trebuie combinat cu rosu ca sa vedem albastrul.Deci avem nevoie de inca un operational care sa aiba amplificarea de 27 de ori pentru 120V, si sa prezinte o caracteristica LC ca pe diagrama. Caracteristica se obtine punand filtrul LC real cu 300uH+2000uF. Dar LC simplu nu ofera castigul, de aceea al doilea AO. Trebuie sa interpretezi ce face acest al doilea AO. Daca tensiunea la iesire creste, primul AO fiind neinversor (caz 494) va creste si el tensiunea cu care il comanda pe al doilea. Al doilea trebuie sa realizeze compensarea prin scaderea tensiunii dar o face cu comanda de crestere, deci e inversor. Schema arata astfel:Deci toata sursa este interpretata si pusa pe multisim. Asta e schema cu care te vei juca. Modificand rezistorul de 27k, interpretezi o alta tensiune de la retea prin schimbarea acelui castig. Filtrul LC se modifica prin schimbarea a 2m cu 6,4m. Si pentru toate cazurile, bode plotter iti prezinta globalul. Se vede clar frecventa corespunzatoare intersectiei, panta, iar la acea frecventa de intersectie, verifici defazarea. Daca aplici limitele prin modificarea C si R, atunci pentru tot intervalul de frecvente obtinute la intersectie, poti aprecia acea defazare.Orice sistem, sursa sau ampliu sau altceva, poate fi interpretat printr-o schema echivalenta si pus pe multisim. Este importanta interpretarea corecta a functionarii si alegerea corecta a schemei corespondente.Am uitat divizorul 5k+1k. Era chiar culmea sa nu uit ceva...Si m-am luat dupa tine. Nu sunt 96V ci jumatate. Asta se monitorizeaza. Maxima era parca 66. Deci nu 27k ca pe schema.

[Marian]

Constant ca sunt taaaaare departe de tine, va mai trece timp desul pana sa posed macar partial capacitatea ta de intelegere, dar sunt persistent In fine, acum am inteles ideea, se necesita interpretarea comportamentului sursei per ansamblu si asta face circuitul potat de tine, al 2-lea operational reda cumva caracteristica cu rosu din grafic ( sper sa nu ma insel ) si astfel se poate vizualiza daca calculele si interpretaile sunt ok, ce interesant, si totodata simplu...bine simplu pentru tine ca stii sa interpretezi cum trebuie, nu cred ca este si cazul meu PS: Scuze ca te-am indus in eroare cu cei 96V, evident ca nu atat se monitorizeaza ci jumatate doar ca probabil eram obosit intr-atat incat am uitat de detaliul asta, pun si eu circuitul in multisim si urmaresc caracteristica globala, sunt curios ce a iesit

[Marian]

Iata ce zice multisimul despre circuit:

[Vizitator smilex]

Superb. Muta cursorul pe intersectia cu 0dB. Citeste frecventa. Treci pe defazare, vezi defazarea la acea frecventa.

[Marian]

Am mutat cursorul la intersectie care se pare ca la tensiunea aleasa este pe la 5Khz, si atasez 2 printuri:LE: Am pus si 6,4mF la iesire si iata ce a iesit:

[Vizitator smilex]

Ceea ce poti observa pe graficul multisim este realul, nu idealul obtinut de noi pe diagrame. Exista o amplificare la rezonanta, o panta de -20dB/dec ce taie 0dB si daca te uiti atent, vezi polul de la 12kHz (frantura obtinuta si de tine pe global) si panta de -40 ce urmeaza.Ramai cu 6400, trece corespondentul amplificarii cu tensiune minima la retea. Cele doua conditii muta intersectia spre maxim stanga. Vezi frecventa atunci. Apoi trece pe 2000u cu alimentare maxima de la retea, deci intersectia maxim dreapta. Vezi frecventa. Apoi treci pe defazare si vezi toata defazarea dintre cele doua frecvente.

[Marian]

Am efectuat testele sugerate si prezint linkuri catre imaginile rezultatelor:

 

6400uF, tensiune minima:

http://img802.imageshack.us/img802/2365/6400ufuminfrecventa.jpg

http://img841.imageshack.us/img841/9489/6400ufuminfazare.jpg

 

2000uF, tensiune minima:

http://img88.imageshack.us/img88/7016/2000ufuminfrecventa.jpg

http://img854.imageshack.us/img854/471/2000ufuminfazare.jpg

 

2000uF, tensiune maxima:

http://img854.imageshack.us/img854/3033/2000ufumaxfrecventa.jpg

http://img32.imageshack.us/img32/4242/2000ufumaxfazare.jpg

 

Si defazarea:

http://img560.imageshack.us/img560/4600/defazare.jpg

[Vizitator smilex]

Dupa cum vezi, defazarea depaseste 60 grade. Trebuie sa ne intoarcem la graficul RC si sa scurtam panta de +20. Calculul RC s-a facut pe graficul mov, deci pe el vei lucra. Zic eu sa lasi primul zero unde este, deci panta de -20 si palierul raman, muti al doilea zero la dreapta, sa zicem 900Hz si cobori polul la 10kHz. Cred ca e suficient asa, intotdeauna pe o decada (1kHz-10kHz) de panta pozitiva defazarea e foarte buna. Daca primul zero si palierul raman, 62k+27n+2k2 trebuie sa ramana identice. Deci inapoi la calcule.

[Marian]

Pfff, stiam eu ca asta va urma cand am vazut 64gr dar am zis sa-mi tin gura, poate scap PS: Glumeam normal, ma apuc imediat de recalculit si repictat si revin cu smangalelile de rigoare

[Vizitator smilex]

Dupa ce calculezi cateva grafice, poti lucra direct pe multisim, calculele se pot face si imaginandu-ti graficul necesar.

[Marian]

Sunt constient ca ai dreptate, probabil dupa mai multe grafice calculate voi putea a fac totul direct din multisim, mai vedem.

 

Asadar revin cu noutati, noul mov ar trebui sa arate dupa sugestiile tale cam asa:

 

Conform datelor din grafic si sugestiilor tale calculele n-ar mai fi totusi la fel de stufoase, deja din schema de mai jos R1, R2 si C1 raman asa cum sunt:

http://www.elforum.info/download/file.php?id=26797&mode=view

 

Amplificarea este pastrata la 28x de R1/R2, 62K/2k2, trebuie aflate valorile R3 si C2, care C2 formeaza noul zero de la 900Hz impreuna cu 2k2, deci C2 80,4n, aleg eu 82n; si R3 frormeaza noul pol la 10Khz cu 82n deci R3 194 Ohm, aleg eu 180;

 

Daca pana acum stau bine atunci trec la modificarile in multisim.

[Vizitator smilex]

Da, incearca. Acum stii ce trebuie sa verifici la limite.Mai am sa-ti spun cateva lucruri, sa nu te apuci de realizarea practica. Dar ramane sa finalizezi RC-ul intai.

[Marian]

Ok pai iata noile teste:

 

6400u/tensiune minima:

http://img825.imageshack.us/img825/6338/6400ufuminamplitudine.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/314/6400uumindefazare.jpg

 

2000u/tensiune maxima:

http://img831.imageshack.us/img831/2917/2000uumaxamplitudine.jpg

http://img204.imageshack.us/img204/3403/2000uumaxdefazare.jpg

 

Si defazarea

http://img802.imageshack.us/img802/2377/defazare2.jpg

 

Din cate vad nu se mai depasesc cei 60gr, un maxim de 56,8, e totusi la limita sau poate ramane asa?