sasiu VESTEL 11AK30 - defecte si rezolvarea lor

[Vizitator]

Cei mai nepriceputi lucreaza cu osciloscop la defecte mai subtile. Ai afirmat de cateva ori ca NU AI NEVOIE de osc. Am scris in vreo 3 locuri cum functioneaza sursa., nu mai am rabdare sa reiau. Trebuie sa incepi de la pinul ON al procesorului, sa vezi daca primesc comanda cele 2 tranz ce urmeaza pana la optocuplor si MCR. Nu vad alta cale.Daca porneste fara MCR inseamna ca acesta nu primeste comanda de la procesor si trebuie verificat tot ce este pe acest traseu.

[cornel1962]

verifica pin.47 proc., daca schimba starea la comanda ON si  tensiunea din pin.52 proc., daca se stabilizeaza in plaja normala...!   poti incerca si cu o memorie goala !!!

Editat Martie 19, 2018 de cornel1962

[Radiotelegrafist]

Sa rezolvat problema,R814 de 1K,(smd)foarte intinsa ca valoare,nu ma inpotmoneam eu la acest sasiu dar dea lungul anilor am observat ca pe cat arata a fi simplu pe atat cateodata fac niste defecte unice de care nici nu-mi trece prin cap,oricum va multumesc pentru raspunsuri,o seara calduroasa va doresc in continuare.

[zedman]

Teletech RF2125TXT, placa 11AK30A11, ecran plat. Cand l-am primit LED-ul trecea in verde si in rest nu facea nimic. Proprietarul (fost coleg de scoala, n-am reusit sa scap de el) zice ca pornea greu, trebuia sa astepte cateva minute, si intr-o zi n-a mai pornit deloc. Am schimbat o gramada de condensatori electrolitici i sursa, BO si BV, rezistenta de 99k (era la 100 si un pic). Condensatorii sunt noi Samwha testati cu ESR-metru. BU808 era bun, desi cond-ul din baza mai avea doar 1u. Acum tv-ul are tensiunile corecte, are sunet, raspunde la comenzi si face linie orizontala pe mijlocul ecranului :-). TDA8174AW primeste 26,6V asa ca am schimbat si integratul (de mai multe ori), dar am tot linie orizontala. D602 masurata e buna, am schimbat-o cu una noua UF4007 (asta am avut). Rez. de 1k5 e buna, am masurat toate rezistentele si sunt (par a fi) bune (le-am masurat in circuit, unde aveam dubii am ridicat un pin de pe placa). Si 47nF e bun la pinul 7. Placa e cam neagra, in spate unde-i D802 nu se mai vede scrisul. La pinul 3 am impulsurile negative de vreo 5V amplitudine (n-am fost atent si oricum osciloscopul e trecut de 40 de ani), la pinii 7 si 8 am dinte de fierastrau. Tensiunile nu sunt chiar ca la pagina 1, astfel: pin1=25V / 2=25,7V / 3=4,4V / 4=6,6V / 5=4,4V / 6=masa / 7=6,5V / 8=7,5V / 9=2,4V / 10=26,6V / 11=0. Integratul nu se incalzeste, fara radiator ii trebuie cateva minute sa ajunga caldut. Legatura cu BDV nu e intrerupta,  aparatul arata 11 ohmi. Q604 = BC848 nu are scurt C-E, masurat in circuit vad doar rezistenta de 150 ohmi. Diodele SMD, 3 la numar, masurate par bune. Cu lupa 10x nu am vazut intreruperi pe placa, oricum am refacut cam toate lipiturile.

In total am avut 4 TDA-uri.

Nr. 1 e cel original TDA8174AW. Nr.2 e tot cu AW, dar cumparat cu ani in urma, e ultimul dintr-un lot cu toate integratele bune. La astea 2 tensiunile sunt identice, la virgula.

Nr. 4 a fost TDA8174A cumparat anul trecut de la miva, nu am notat tensiunile, dar erau cam aceleasi. Nr.3, din acelasi lot cu nr.4, a fost mai interesant: pin1=0 / pin9=26V, nu stiu daca din vina mea sau a lui. Masurand tensiunile am facut scurt din greseala intre pinii 7 si 9 si am auzit maraitul tipic de baleiaj vertical, pe ecran a aparut rastru cam 10cm pe mijlocul ecranului. Am descoperit pe urma ca avea cam 200 ohmi intre pinii 9 si 10.

Cam aici mi se termina "competenta" :-). Poate fi vreun defect la bobina de deflexie? Asa ceva nu am, ca sa o schimb, e din aia cu "trafulete trifazice" in stanga si dreapta gatului. Cond-ul de 100u devalorizat a putut duce la varfuri de tensiune care sa strapunga spirele? N-am dat-o jos deocamdata pentru ca pe gatul ecranului e o banda galbena prinsa cu colier de plastic. Bobina de deflexie verticala are 3 pini (unul cu fir maro, unul cu fir negru, unul fara fir), la fiecare pin vin cate 2 fire emailate. De la placa vine un fir maro (pinul 1 de la TDA) si un fir negru (cel ce merge la masa prind cond. si rezistenta). Intre maro si negru am 11 ohmi, intre maro si pinul liber am 3 ohmi, intre negru si pinul liber am 8 ohmi. Ultima data cand am schimbat o bobina de deflexie (cu vreo 15 ani in urma), partea de vertical era din 2 infasurari identice legate in serie, asa ca acum sunt bulversat.

Daca aveti sugestii, propuneri...

[Florinel TV]

Bobina de deflexie nu am gasit arsa pe BV daca are 11 omi este buna daca ai masurato cu mufa scoasa , rezistenta R627 de 1,8omi mai este buna?

[zedman]

Da, 11 ohmi cu conectorul scos. Si R627 = 1,8 ohmi e buna. Nu stiu ce imi scapa, sau ce am masurat gresit... Sau am toate TDA-urile cu defect identic.

[Florinel TV]

eu ce am cumparat de la miva.... sunt bune ma refer la TDA8174AW si TDA8174A , de unde esti? trece locatia la profil

acum depinde poate am fost eu mai norocos si au fost bune dar sa stii ca au si piese rele , daca nu reusesti poti trimite sasiul la mine si til repar eu

[Nostalgic]

Nu cumva la dezlipire si recositorire a CI-ului a zburat rezistenta dintre pinii 8 si 9 de 10 k. Mai se intimpla asa ceva. si etajul final din CI nu mai primeste semnal de rampa.

[zedman]

Stiu rezistenta, am 10k masurat intre pinii 8 si 9. Precis imi scapa ceva sau am gresit undeva, dar nu reusesc nicicum sa-mi dau seama ce si unde.

Integratul l-am scos foarte greu, cu pompa de cositor si tresa de cupru si adaugand fludor cu plumb, mi s-au stricat cateva trasee. La a 2-a schimbare de integrat s-au mai stricat cateva. N-am mai intalnit aparat la care traseele sa se dezlipeasca si sa se rupa asa de usor. Am refacut zona si am verificat de mai multe ori, cu lupa si aparatul de masura, dar nu gasesc nimic in neregula. Acum TDA-ul e conectat cu fire de vreo 5cm, n-as crede sa fie asta o problema (in functionare nu s-a schimbat nimic).

Dl. Harhas Florin: multumesc pentru ajutor. Ma roade ca nu stiu ce are, dar nu cred ca merita trimisa placa la reparat, gasesc aici televizor CRT functional cu 100 lei si chiar mai putin (eu am luat recent un Philips de 54cm cu 50 lei, functional si cu telecomanda), cam renunta lumea la ele, isi iau toti "plasme" cu nume exotice :-). 

[Florinel TV]

Pai nu costa mult doar 30ron + transportul , daca te razgindesti dami de stire si te scap de bucluc

Eu ii pun un ic bun si nu mai umblu la el sa stric traseie , eu le scot cu Statia cu Waccum ZD-915 si nu se bulesc traseiele pot sal scot de zeci de ori

[dan-a2]

Daca are vopsea alba pe cablaj e mai greu de depistat traseele intrerupte ,se poate reface prin comparatie cu un sasiu mai vechi care nu e vopsit in zona bv. !!

[Florinel TV]

Dupe schema se pot verifica ffoarte usor traseiele daca sunt intrerupte

Daca vreti ajutor cu oscilograme in zona bv sami spuneti ca mai dupa amiaza primesc si eu un tv cu acest sasiu la reparat si va pot ajuta

cu oscikograme sau cu tensiunii

[zedman]

Dl. Harhas: o sa vorbesc cu proprietarul, poate la sfarsit de saptamana, sa vedem ce zice. Oscilogramele ar prinde bine la toata lumea, in caz particular si mie. Multumesc anticipat! Tensiunile la pinii integratului sunt puse la prima pagina, presupun ca-s valabile, eventual sa puneti tensiunile la BC-urile smd (la mine Q606 are 4V in emitor). Integratele mele erau noi, nu neaparat si bune, de-asta le-am schimbat de mai multe ori. N-am in ce sa le verific acum, repar foarte rar televizoare, cateva pe an (rude / prieteni / vecini).

Placa e cu vopsea alba, am zgariat-o cu o surubelnita mica sa vad traseele. O sa mai verific o data cu aparatul, comparativ cu schema.

[Florinel TV]

A ajuns si tv-ul cu pricina il las un pic sa se mai incalzeasca sal repar si dupa pun tensiunile de pe fiecare pin al lui TDA8174aw si oscilograme pe pinii de intrare 

[Florinel TV]

Tensiuni TDA8174AW

pin1 - 12,68v

pin2 -  26,3v

pin3 -  4,84v

pin4 - 6,60v

pin5 - 4,41v

pin6 - GND

pin7 - 5,54v

pin8 - 5,80v si oscilesza

pin9 - 4,41v

pin10 - 26,2v

pin11 - 1,34v

Q606 C - 7,85v , E - 4,80v , B - 5,40v

Q604 C - 0,007v , E - GND , B - 0,565v