Awelco Micro164

[Marian]

Ma uit si ma minunez, parca-i copie la indigo, asa de exact e facuta...ce inseamna sa fii expert Lasand momentul meu de admiratie la o parte, ma gandeam la o chestie, am tot analizat placa de forta si sunt multe, multe piedici in depanarea ei, adica nu neaparat din punct de vedere tehnic deoarece mare parte din teorie ar fi pusa la punct, realizarea practica ma incurca destul de tare si lipsa lucrului cu tehnologia SMD nu ajuta deloc, oricat as tot incerca eu cu fierul de calcat este greu de crezut ca voi putea lipi la loc noii tranzistori avand in vedere ca intreaga lor capsula trebuie sa fie cositorita, ma indoiesc ca as face eu ceva cu pistolul, ( banuiesc ca se folosesc statii de lipit cu gaz sau aer cald sau ceva de genul...), de aceea in loc sa incalzesc atat de tare capsulele incat sa-i avariez ma gandeam ca poate este posibil sa proiectez eu un alt PCB bazat pe tehnologia Tht, ca la asta ma pricep si ar fi mult mai usor de lucrat cu placa in acest fel, iar conexiunile cu placa de baza le-as face prin cabluri cat mai solide sau eventual as recurge tot la astfel de puncte de lipitura pentru acele distantiere, oricum posibilitati sunt, toate semiconductoarele ar fi pozitionate in lateral si apoi fixate pe radiator, in fine, ideea se intelege, ce spuneti?

[Ion_Bumbu]

Incearca pe o plita electrica mai bine.Daca nu ai o sonda termica foloseste apa ca indicator de temperatura.Daca stropesti si face bile esti peste 100C .Cind se evaprora cu fierbere din pata esti pe la 100 C.Fa ceva probe inainte , cu o bucata de fludor ca martor sa inveti manifestarea.Eventual incearaca pe la un magazin de sudura sau la ceva prieteni sudori sa gasesti un creion cu vopsea termosensibila.Plita are o inertie termica mare si o poti cit de cit controla din on/off.Poti lipi si dezlipi ff bine de pe imprimat cu un ciocan mai mare.Fa ceva probe inainte , altfel te complici mult prea mult.Tehnologia SMD e un pic mai pretentioasa dar cu un pic de experimente o sa iasa bine.La tranzistorii de putere lipesti prima data radiatorul iar apoi pinii .Da`i jos pe cei defecti si faci probe de lipire cu ei dupa.Oricum la un moment data trebuie sa incepi si la lucrezi si in tehnologia astaGrig

[em2006]

 

Asta e schema rezultata pt cablajul postat anterior.

Am comparat-o cu cea din pdf-ul lui marian si se pare ca ambele configuratii sunt identice, doar ca eu am plasat altfel componentele, pentru a fi mai evident (din punctul meu de vedere) principiul de functionare.

Deci acum avem schema corecta si completa a modulului.

Am postat-o rotita ca sa nu se strice formatul forumului, dar daca se printeaza se poate lucra cu ea.

 

Cu condensatorul acela singuratic pe un pin al conectorului, nici eu n-am inteles rostul, ma gandesc doar ca or fi si alte versiuni de Awelco unde e nevoie si de pinul acela.

[Marian]

Ei da, diferenta mare, frumos As dori daca e poate sa identificam si valorile celorlalti condensatori ( poate ii desfac eu si pe aia ), ca sa punem la punct o schema completa cu valori cu tot deoarece insist in varianta unui cablaj reproiectat tht, intotdeauna am evitat pe cat posibil tehnologia SMD, nu am tot ce-mi trebuie ca sa ma descurc cu puriceii aia Asadar @em2006 ce credeti, exista vre-un motiv pentru care ideea asta nu ar putea functiona?

[em2006]

...As dori daca e poate sa identificam si valorile celorlalti condensatori ...

Cu un LC-meter digital Velleman DVM6243 am masurat adineauri condensatoarele direct in montaj. Am scris cu verde in desenul de mai jos valorile gasite. Modulul de putere e scos din invertor si nu prezinta defectiuni.

 

 

Dupa cum se vede in desen, pe grupul paralel C1-C15 sunt 141nF, deci putem presupune cele 15 valori individuale la valoarea standard de 10nF. Pe grupul C17-C18 s-au gasit 18.9nF, similar rezultand cate 10nF pt fiecare condensator.

La fel, pe grupul C20-C21 s-au gasit 19.8nF, similar rezultand cate 10nF pt fiecare condensator. Pe pastilele C19 s-au gasit 1.3nF, deci putem presupune o valoare standard de 1nF-1.2nF.

Pe C16, pe care l-ai gasit de 47nF, eu am masurat 1.9nF.

Am masurat tot in montaj bobina L1, care e marcata in clar "100" si am gasit 20 microhenry. Posibil sa fie eronata valoarea din cauza a ceea ce se gaseste paralel cu bobina (aparatul masoara la 900Hz daca-mi amintesc bine de ce am citit in prospect).

 

Cu valorile actualizate, schema acum ar fi asta:

In aceasta schema, primarul trafului de iesire va fi conectat intre bornele X3=EIGBTH (emitoarele igbt-urilor high-side) si X4=CIGBTL (colectoarele igbt-urilor low-side), iar alimentarea partii de putere cu tensiunea de pe elco filtraj se face intre bornele X1 (notat VBUS) = plusul si X2 (notat GND) = minusul. Conectarea se face prin intermediul distantierelor metalice cu sectiune hexagonala.

 

...insist in varianta unui cablaj reproiectat tht...

...exista vre-un motiv pentru care ideea asta nu ar putea functiona?

Nu vad nici un inconvenient in a inlocui modulul cu o replica THT, daca spatiul permite, eventual se mareste putin cutia (pe inaltime). Dar iese mai scump.

 

Totusi nu cred ca ar trebui sa mai eviti in continuare SMD-urile.

Si eu le-am adoptat tarziu, abia cu cativa ani in urma, si am realizat ca de fapt motivul amanarii a fost de fapt lipsa unei lupe de buna calitate (de cap) si a unei scule de lipit adecvate. M-am obisnuit relativ usor, indemanarea apare destul de repede, ai sa vezi ce minuni poti sa faci folosind doar o penseta, dupa ce te obisnuiesti cu lupa de cap. E ca mersul pe bicicleta.

Iar eu am totusi o varsta, pt tine va fi mult mai usor. Incearca macar din curiozitate. Dupa ce te vei obisnui, componentele tht o sa-ti para enorme si n-o sa mai vrei decat smd. Apoi, sunt mai ieftine.

[nickrvl]

Schema de la Ciprian: http://www.2shared.com/document/TzC3G__ ... ec125.html, clic pe download-ul mic, cel de jos....

[em2006]

Pai tot pe asta ne-o dai?

Ai mai postat-o si pe topicul celalalt ref la awelco, dar spuneai ca nu esti sigur ca-i awelco:

 

viewtopic.php?f=210&t=108655

 

Chiar am specificat atunci ca a mai fost postata si in 2011...

Initial numele fisierului era repspec125.pdf

Ulterior a aparut cu denumirea AWELCOrespec125.pdf

Iar in document scrie clar INVERTER 2500 TOP DC, asa cum corect se referea la ea userul nicusor1961 care s-a referit la ea intr-un post anterior care mie mi-a fost util.

 

Ce rost are schimbarea numelui fisierului si plimbarea lui prin topicurile de invertoare?

Nu e mai corect sa-i punem denumirea din document, cum a procedat nicusor 1961, cata vreme nu stim detaliile si o incadram la categoria folclor?

 

PS

Ma refer la urmatoarea remarca:

... Vedeti si schema placa comanda INVERTER 2500 TOP DC (schematic circuit) pe http://www.elektroda.pl . Este folosita in mai multe invertoare care folosesc placa asta de forta , cu mici modificari .

[nickrvl]

Pai tot pe asta ne-o dai?Ai mai postat-o si pe topicul celalalt ref la awelco, dar spuneai ca nu esti sigur ca-i awelco.....

Stiu ca am mai postat-o insa in idea ca Ciprian sa oferit sa dea "o schema" (nedescurcindu-se cu formatul mare) si probabil ca sint totusi curiosi nu am mai insistat cu "sa mai postat....", daca nu ajuta rog un moderator sa stearga.....Cu aceasta ocazie va rog pe Dv sa confirmati daca corespunde sau nu cu realitatea, aveti aparatul in fata, am vazut cu o pagina inapoi ca ati cerut lamuriri pe o bucata din aceasta schema (ma rog, seamana leit), deci fiti bun si confirmati daca corespunde schema sa stim in ce categorie o incadram.....L.E. Mi-am adus aminte, aici: http://valvol.ru/search.php dati cautare dupa "awelco" adica asasi dati Enter, mai departe cu google translate....

[em2006]

Amanunte o sa urmaresc probabil in week-end-ul urmator, daca nu ma iau cu altele, si mai ales daca nu pornesc calculatorul cum s-a intamplat de data asta, cand mi-am pierdut timpul pe net desi programasem interventia asta pe care o tot aman, atat din motive medicale cat si de greata fata de unele invertoare de fabricatie recenta, care numai scule de santier nu sunt.La invertor n-am facut mare lucru, am verificat doar modulul de putere (la amanunt) si totul e ok, asa ca a ramas placa de baza.

...confirmati daca corespunde schema sa stim in ce categorie o incadram......

Pai stim, scrie clar in documentul respectiv: INVERTER 2500 TOP DC.Ca seamana cu awelco sau altele, e alta problema.

[CIBY2]

@EM2006Dioda de descarcare D5, este de 6A, nu de 12A la 600V?Vad pe cablaj ca este la fel cu D4 si D2, dar totusi miezul se descarca prin ambele diode, D1 si D5, iar valoarea curentului este aceeasi prin ambele diode. Nu inteleg de unde diferenta.

[em2006]

...De mentionat ar fi ca nu reusesc sa inteleg de ce C1 este dus pe placa de putere devreme ce nu are nici o treaba cu aceasta ( sau cel putin asa pare ), banuiesc ca este ceva in legatura cu temperatura de pe radiator, sau ceva de genul asta...sau poate doar aberez eu, cine stie..

Nu aberezi de loc, e chiar in legatura cu temperatura.

Pentru ca piesa respectiva nu e condensator ci... termistor.

Abia acum m-am prins si eu, recitind posturile respective.

M-ai derutat initial si l-am masurat si eu ca fiind condensator, si chiar am fost initial derutat de diferenta intre masuratorile noastre.

Imi pare rau ca nimeni nu ne-a corectat, am facut o gafa.

Se pare ca am cam ruginit, probabil o fi timpul sa ma las...

 

Am corectat cele doua desene (schema si cablaj), e mai util asa. Sper sa nu avem si alte greseli.

 

 

Am postat si poza cablajului, pt ciby2, se vede ca e folosita o singura dioda de 12A (STTH12R06), toate celelalte sunt de 6A (D06E60).

[CIBY2]

Multumesc! Aveam incredere si in desen, nu era neaparata nevoie de poza, dar totusi nedumerirea ramane.

[em2006]

Aparatul despre care vorbim, Awelco Mikro 164, este echipat cu placa de baza 5680:

 

 

Urmarind link-ul sugerat de @nicusor1961 (forumul elektroda), am dat de o schema a placii de baza 5680 care echipeaza un alt invertor Awelco.

Cei interesati o pot descarca de aici:

 

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... ight=&sid=

 

Am citit si o serie de discutii de pe site-ul lui Valentin (valvol), cum a sugerat @nick_rvl, intr-adevar sunt multe amanunte despre awelco mikro.

Sunt de asemenea multe discutii legate de invertoarele TOP (3200DC, 4000DC), seamana in mare masura cu cele din topicul nostru, dar nu sunt la fel,

am dat totusi de niste scheme pt partea de putere, care confirma ca releveul nostru e corect dpv al configuratiei.

Mi-am reamintit ca parte din discutii, mai vechi, le-am mai citit cu ani in urma, intre timp am uitat de ele, e si mult balast (useri si useri, ca pe orice forum).

Lectura e utila pt cei care se descurca cu limba si nu sunt nevoiti sa apeleze la google translate, care la traduceri direct in romana e de-a dreptul panarama,

pe mine cel putin mai mult ma incurca, e pierdere de timp.

[nickrvl]

Culmea......, mi-a venit si mie un Awelco 164 la reparat, asa ca vrind nevrind acum ma dau si eu prin scheme....., am observat la schema sugerata de pisica matache ca piesele corespund inclusiv ca si notatie insa nu am verificat decit partea din jurul UC-ului. La mine e mai "grav", a mai trecut pe le un "nene" inaintea mea si la o prima evaluare iese fum de peste tot, nu am PWM, driverul IGBT-urilor e "puscat" nu am tensiuni de alimentare etc etc, nu stiu LM-ul daca mai e inregula, adica e varza tot..... in afara de partea de forta, aceasta e "curata", cred ca mai ieftin ies daca ii fac o alta comanda

[em2006]

...am observat la schema sugerata de pisica matache ca piesele corespund inclusiv ca si notatie insa nu am verificat decit partea din jurul UC-ului. ....

Despre care schema e vorba?

 

Schema ce corespunde in totalitate e cea indicata in link-ul postat de mine anterior.

Este placa de baza 5680.