6N13S ATAC PE KATOD & AMPLIFICATOARE HIBRIDE

[THOMAS]

O schema (personala),nu e copy/paste,o schema interesanta si care cred ca va satisface multe cerinte iubitorilor de 6N13S.Performantele sunt excelente,daca exista interes vom dezvolta subiectul.

Am deschis acest topic,dar nu neaparat numai pentru 6N13S ci aici astept sa postam si sa discutam toate propunerile dv. referitoare la amplificatoarele hibride; tuburi+tranzistori,tranzistori +tuburi,CI+tuburi...orice legat de aceste hibride,dar ar fi interesant sa avem si argumente pro si/sau contra,nu ar fi suficient un copy/paste de pe net,ar fi prea infantila aceasta modalitate daca nu este urmata de argumente sau explicatii tehnice cat de cat personale.

Deocamdata vin cu o schema originala :

 

6N13S PP paralel 20W sinus nelimitat katod atac:

 

 

daca va exista interes pentru aceasta schema,vom desface firul in patru.

[hpavictor]

Toate etajele cu grila la masa sunt binecunoscute radioamatorilor....asigura o banda de frecventa incredibila , oricum peste 10 MHz ( desigur ca depinde de lampa finala spre exemplu binecunoscuta pentoda GU50 depășește lejer 50 MHz ) dar in audio nu va exista nicio limitare !

[Vizitator]

Având în vedere că în etajul final se păstrează modulaţia în curent pe sarcina sunetul de tub nu va fi afectat indiferent cum vor fi aceste configuraţii hibrid ,se poate încerca şi invers semiconductori în etajul final(modulaţie în curent pe sarcină , în principiu trebuie păstrat OT) şi tuburi în restul etajelor.

 

Revenind la schema Lăzăroiu putem spune că în condiţiile date atac în catod tuburi finale nu va modifica sunetul de tub (caracterizat de modulaţie în curent pe sarcină în prezenţa OT) ,Raa configuraţia Lăzăroiu un alt avantaj.

 

Hpvictor a precizat şi un avantaj semnificativ al acestei configuraţii(gc la masă în etajul final).

 

Desigur pot fi "purişti" care vor respinge astfel de configuraţii(hibrid).

 

Consider că o configuraţie mai îndrăzneaţă ar fi MOSFET în etajul final Push-Pull modulaţie curent drenă(sarcina în drenă) sarcina adaptată prin intermediul OT şi în rest tuburi.

 

Din punctul meu de vedere în mare sunetul specific tub este dat de modulaţia în curent pe sarcină când sarcina este adaptată indirect prin intermediul transformatorului de ieşire(de fapt sarcina de impedanţă variabilă/ în raport cu frecvenţa fiind pusă/adaptată prin intermediul OT în anod sau drena).

[THOMAS]

Având în vedere că în etajul final se păstrează modulaţia în curent pe sarcina sunetul de tub nu va fi afectat indiferent cum vor fi aceste configuraţii hibrid ,se poate încerca şi invers semiconductori în etajul final(modulaţie în curent pe sarcină , în principiu trebuie păstrat OT) şi tuburi în restul etajelor.

 

Revenind la schema Lăzăroiu putem spune că în condiţiile date atac în catod tuburi finale nu va modifica sunetul de tub (caracterizat de modulaţie în curent pe sarcină în prezenţa OT) ,Raa configuraţia Lăzăroiu un alt avantaj.

 

Hpvictor a precizat şi un avantaj semnificativ al acestei configuraţii(gc la masă în etajul final).

 

Desigur pot fi "purişti" care vor respinge astfel de configuraţii(hibrid).

 

Consider că o configuraţie mai îndrăzneaţă ar fi MOSFET în etajul final Push-Pull modulaţie curent drenă(sarcina în drenă) sarcina adaptată prin intermediul OT şi în rest tuburi.

 

Din punctul meu de vedere în mare sunetul specific tub este dat de modulaţia în curent pe sarcină când sarcina este adaptată indirect prin intermediul transformatorului de ieşire(de fapt sarcina de impedanţă variabilă/ în raport cu frecvenţa fiind pusă/adaptată prin intermediul OT în anod sau drena).

Corect tot ce ati spus dv. si va multumesc pentru comentarii,dar se pare ca intr-adevar nu prezinta interes acest tip de configuratii (constatari in urma unor PM-uri),imi pare rau,asa este in acest capitol, se discuta despre montaje cu tuburi electronice,imi cer scuze...

[adrian_pic]

Nu-i pacat sa dispara o idee si munca depusa pentru a realiza si simula schema??? Cine da garantii ca nimeni nu va realiza schema asta practic? Ar fi interesant de vazut cu triode mai "fierbinti" (6C33C) cum stam la capitolul caldura disipata "sub capota".

[Vizitator]

Montaje cu tuburi electronice hibrid(tuburi+semiconductori) ,nu văd de ce trebuie retras acest subiect .

[THOMAS]

Nu-i pacat sa dispara o idee si munca depusa pentru a realiza si simula schema??? Cine da garantii ca nimeni nu va realiza schema asta practic? Ar fi interesant de vazut cu triode mai "fierbinti" (6C33C) cum stam la capitolul caldura disipata "sub capota".

Si dv. va multumesc pentru interes si pana la urma cred ca aveti dreptate,poate sunt unii nu chiar asa de "puristi" si poate vor dori sa abordeze un astfel proiect,asa ca m-am hotarat sa mai pun aici o schema care nu doar a fost simulata dar si realizata in doua exemplare,un montaj l-am facut eu altul un amic foarte bun electronist care nu activeaza pe forum.Daca va dori cineva sa abordeze aceasta realizare ii voi sta la dispozitie cu amanunte,sa nu va sperie un trafo defazor pentru acest proiect,este mult mai simplu de construit comparativ cu un OT.Montajul va "porni de la prima cheie",cel mai important este sa gasim doua diode D1 si D2 (ZENER) cat mai "egale" posibil,acestea determina pe la etajul final,bineinteles ca poate fi imbunatatit cu protectii la DC sau eventuale SC pe sarcina.

 

Schema:

 

...si maine sau cand o sa am timp,o sa vin cu alt proiect ceva mai fortos...120W TUBE+MOS si cu OT in final.

@un foarte simplu hibrid SE cu 6C33C cu atac in katod.

[Vizitator]

În acest fel http://postimage.org/image/4f0gifkxz/ domnul Lăzăroiu vă scuteşte de o "piesă grea"(transformator de ieşire).

Poate pentru un prim contact cu tuburi-electronice nu vrem să investim mult(OT + SPL).

[zbodeoc]

Eu sint un mare... cum ati zis, purist?!☺ ... dar nu pina acolo incit sa resping o idee buna. Dintr-un mariaj bine negociat (contract prenuptial) intre tuburi si elemente "solid state" n-are cum sa iasa un lucru prost, avind in vedere stabilitatea fenomenala SS, evident comparind cu tuburile. Majoritatea constructiilor de mare prestigiu au deja diode redresoare cu siliciu, asa ca n-are rost sa ne fandosim.Sint curios (desi nu foarte tare) cum negociaza Lazaroiu defazajul diferit (vorbesc de grade, nu de 180 grade) intre jumatatea corespunzatoare de primar alternantei inversoare fata de cea in faza...

[Vizitator]

Dacă sunt amatori să realizeze fizic această schemă http://postimage.org/image/4f0gifkxz/ cred că domnul Lăzăroiu(la cerere) poate modifica uşor schema astfel încât să dispară şi transformatorul din anod E©L , desigur în acest caz un mos-fet va fi irfp9240.Scapă şi de situaţia invocată aici

..Sint curios (desi nu foarte tare) cum negociaza Lazaroiu defazajul diferit (vorbesc de grade, nu de 180 grade) intre jumatatea corespunzatoare de primar alternantei inversoare fata de cea in faza...

Cam aşa zic(fară acel transformator defazor).

[THOMAS]

Eu sint un mare... cum ati zis, purist?!☺ ... dar nu pina acolo incit sa resping o idee buna. Dintr-un mariaj bine negociat (contract prenuptial) intre tuburi si elemente "solid state" n-are cum sa iasa un lucru prost, avind in vedere stabilitatea fenomenala SS, evident comparind cu tuburile. Majoritatea constructiilor de mare prestigiu au deja diode redresoare cu siliciu, asa ca n-are rost sa ne fandosim.

 

Sint curios (desi nu foarte tare) cum negociaza Lazaroiu defazajul diferit (vorbesc de grade, nu de 180 grade) intre jumatatea corespunzatoare de primar alternantei inversoare fata de cea in faza...

Foarte buna intrebarea (curiozitatea dv.),dar cred ca intuiti cum,am discutat asta cu ceva posturi in urma la exemplele date de mine pentru realizarea trafurilor interstage si cele defazoare...adica ceva unde am spus despre cuplajul capacitiv,intre semnalul in faza comparativ cu cel care trebuie "cules" defazat pentru atacul grilelor MOS-fet.din final.

Priviti aici,semnalele sunt aproape perfecte,"lipsesc" 0.60*,ceea ce nu-i mult,modelul de traf defazor include un cuplaj capacitiv de 2dB,aproximativ 270nF (pentru bobina de semnal defazat)...

...dar toata chestia trebuie realizata practic prin dispunerea secundarelor fata de primar.

 

@,interesant ce spuneti dv.asa este,insa cei doi condensatori de cuplaj (ce vor inlocui traful),pentru realizarea practica, ar trebui sa fie de foarte buna calitate, se scapa intr-adevar de un traf defazor de cuplaj si mai putem castiga si faptul ca putem realiza atacul cu ECC82,ECC88 sau ceva rusesc de calitate...,va rog cand aveti timp sa concepeti o astfel de schema si voi incerca sa o analizez si ar mai fi ceva,daca s-ar putea sa concepeti ceva cu final QC-PP cu tranzistori de acelasi tip N-MOS sau P-MOS...

[Vizitator]

Da , putem concepe , dar ar fi bine să trecem în drenă cu OT ,în acest mod diferenţa va fi imperceptibila faţă de tuburi electronice integral.Aş merge cu 6H16Б-B şi N-MOS sau P-MOS aşa cum cereţi (să punem în schema şi reglaj de curent).Sau aşa fară OT(F şi F-negat din defazor 6H16Б-B,implică difuzor de joase dedicat sau trecem la OT ,"mare brânză" un OT pentru o astfel de situaţie...).

[THOMAS]

Da , putem concepe , dar ar fi bine să trecem în drena cu OT ,în acest mod diferenţa va fi imperceptibila faţă de tuburi electronice integral.Aş merge cu 6H16Б-B şi N-MOS sau P-MOS aşa cum cereţi (să punem în schema şi reglaj de curent).

Excelent,am model de 6N16B..,va astept,nu neaparat astazi,dar ar fi foarte interesant.Oricum eu am promis ceva de 120W cu AOT (autotraf la iesire in drena),defazor in atac cu SE 6P15P in modul trioda,asa ca spectrul armonic excelent al unui SE cu 6P15P va fi "repetat" in putere de doi mosfeti pana la 120W dar cu sunetul de tuburi,asa dupa cum ati spus si dv.,mai ales ca avem si OT.*************************************************************************..cunosc schema dv.,cu ceva timp in urma a facut subiectul unor discutii aprinse,difuzor dual-coil PP,sau cu OT... ...continuam...acum ma "retrag" la o terasa la o bere rece! icon_jook ,va invit si pe dv..... icon_jook

[Vizitator]

Sete bună !("am venit").Pentru defazor ne folosim de Karpov(adaptat 6H16Б-B , ăla cu scandal ,punem să lucreze 6H16Б-B in zona perfect liniară...).Din defazorul Karpov avem nevoie pe ieşirile lui de amplitudine "vax" ,adică distorsiuni minime provenite din defazor(desigur cu OT devine chiar interesant şi audiofil).Putem renunţa la clasaA-PP astfel încât să obţinem şi ceva putere în sarcină.

[mișa]

Da, astea sunt de fapt "hibridele", nu un final cu semiconductori atacat de un pre cu lampa! (cum erau aplicatii gen "Lampizator" ) Desi mie-mi plac mai mult hibridele cu final lampa atacat cu tranzistori, si astea mi se par interesante.Adrian Pic, 6s33s desi e o lampa "tare" si frumoasa, e destul de greu de "pus in opera".