Detalii transformatoare de iesire

[gg101]

Distorsiunile unui amplificator nu suna neaparat "rau" auzului, vezi amplificatoarea de instrumentatie. Intr-un test blind (orb) avind 9 amplificatoare cu 0,1% distorsiuni si 1 amplificator cu 3% cel mai probabil ca va cistiga acesta din urma, daca se intimpla ca natura acelor distorsiuni sa nu irite auzul. .

Numai semnalul din generator este perfect . Privind din acest punct de vedere semnalul de intrare provenit de la un device care reda muzica, este "complet distorsionat" . Acum vis-a-vis de Polisois , de unde stim ca omul nu si-a proiectat intregul sistem de amplificare luand ca referinta 884 Hz ??? Cei de la festivalul triodei au dat doar informatiile despre conditiile de test .La ce s-au gandit si ce au luat in considerare producatorii de transformatoare cand le-au proiectat , nu se mai spune .

[adrian_pic]

Dar eu nu vad unde s-a facut concurs pentru amplificatoare si unde amplificatoarele lui Polisois au iesit pe primul loc.

In program apare doar testul trafurilor.

http://www.triodefestival.net/index.php?page=etf-2009-program

[THOMAS]

Dar eu nu vad unde s-a facut concurs pentru amplificatoare si unde amplificatoarele lui Polisois au iesit pe primul loc.In program apare doar testul trafurilor.http://www.triodefestival.net/index.php?page=etf-2009-program

Cred ca undeva pe aici : http://www.triodefestival.net/index.php ... sentations gasiti dv. rabdare trebuie,daca nu as fi vazut acest paradox nu as fi deschis discutia pe aceasta tema. Nu prea conteaza asta,Aristide Polisois ramane un mare specialist in tuburi si transformatoare,cititi tot despre el si realizarile lui si mai ales despre brevetele lui si va veti lamuri. Si nu priviti chestia ca un concurs in sensul adevarat al cuvantului nu s-au dat premii si nici stegulete sau diplome ci doar o clasificare pertinenta a unor auditori educati,cititi articolele si va veti convinge. Eu nu tin sa am dreptate asa ca nu vad de ce unii dintre noi CHIAR tin sa aiba dreptate !?Discutie incheiata din punctul meu de vedere,clar trafurile lui A.P sunt proaste si gata si nici macar nu vreau sa stiu de ce Aristide Polisois nu invata sa le faca mai bune,ok?

[Vizitator]

Poate reuşim să citim cu atenţie măcar Scores: 0=bad ,10=excellent ,apropiat de 0(punctaj mic) ar fi mai spre rău ,apropiat de 10(punctaj mai mare) ar fi mai de bine aşa. Un exemplu media 9,41>2,31 sau 9,41>5,00 aşa rezultă.

 

O bună parte din audiofili "educaţi" se pare că nu ştiu ce ascultă ,dar se poate întâmpla ca un audiofilil educat să deţină şi cunoştinţe temeinice de electronică(practic ştie ce ascultă).

Care va să zică un audiofil "educat" stabileşte că OT Aritide Polisois(prost punctat) bate Tango ,ca să auzi ce lume bizară...cu josul în sus şi susul în jos.

 

Michimori Hirokuni(a legend in tube amps design)poate fi audiofil şi el au ba ?! chiar educat NU ?

 

Cine/cum apreciază educaţia noastră audiofilă ? ce criterii stau la baza aprecieri/notări ?...

[THOMAS]

Poate reuşim să citim cu atenţie măcar Scores: 0=bad ,10=excellent ,apropiat de 0(punctaj mic) ar fi mai spre rău ,apropiat de 10(punctaj mai mare) ar fi mai de bine aşa.

 

O bună parte din audiofili "educaţi" se pare că nu ştiu ce ascultă ,dar se poate întâmpla ca un audiofilil educat să deţină şi cunoştinţe temeinice de electronică(practic ştie ce ascultă).

Care va să zică un audiofil "educat" stabileşte că OT Aritide Polisois(prost punctat) bate Tango ,ca să auzi ce lume bizară...cu josul în sus şi susul în jos.

 

Michimori Hirokuni(a legend in tube amps design)poate fi audiofil şi el au ba ?! chiar educat NU ?

 

Cine/cum apreciază educaţia noastră audiofilă ? ce criterii stau la baza aprecieri/notări ?...

Foarte sigur,aprecierea noastra ca audiofili este realativa,iar in ceea ce priveste pe cel de mai sus (H.Michimori) daca citim cu atentie micro CV-ul sau,nu stiu cat de audiofil sau educat in muzica poate fi,dar ,ma rog asta-i alta problema!

Si inca odata,ca sa fie clar; eu nu apreciez rezultatele masuratorilor electrice ale trafurilor A.P,dar am inceput discutia sub forma unei intrebari paradoxale,cine nu a inteles,nu a inteles si culmea este tocmai mi s-a intamplat personal si practic sa aud amplificatorul d-lui Panaitescu ale carui oscilograme recunosc ca nu le-am putut vedea,motivul nu-l stiu,dar sunetul a fost pe placul meu,mentionez ca nu am edcuatie muzicala,doar mi-a palcut si atat,probabil ca daca as fi vazut oscilogramele as fi avut de facut ceva comentarii,asta ca electronist cu o oarecare educatie si instructie.

P.S comparatia pe acelasi pasaj muzical a fost facuta intre SE 845 si un amplificator TECHNICS SU-V45A STEREO HI-FI CLASS AA AMPLIFIER 85W+85W,diferentele sunt evidente in favoarea lui 845.

[Vizitator]

Întâmplător sau nu mai există acolo şi un Lundahl Per, LL1693/70mA foarte bine punctat(dar parţial ultimile trei rubrici sunt goale...) ar mai fi un OT Tamura...

[adrian_pic]

comparatia pe acelasi pasaj muzical a fost facuta intre SE 845 si un amplificator TECHNICS SU-V45A STEREO HI-FI CLASS AA AMPLIFIER 85W+85W

Asa arata "referinta" care v-a fost oferita pentru a compara SE 845:

 

Stiti ce ma mira? Am incercat sa aflu un pret real al SE-ului cu 6C33C care la vremea respectiva "radea tot in cale" si nu am reusit. Dar indiciile primite ma ghidau spre o suma cu trei zerouri in euro si prina cifra bineinteles ca nu era 1. Acest SE cu 845 este peste acel 6C33C si este comparat cu o "referinta" care pe ebay se vinde cu maxim 100 de euro??? Mai are rost sa aduc in discutie si boxele?

 

Eu macar am avut decenta sa compar SE-ul cu GM70 cu un Accuphase (si sa stiti ca nu s-a facut de rusine).

 

P.S. Sa ti se smulga o parere despre un amplificator fara sa ti se ofere si posibilitatea de a compara cu o referinta cat mai buna nu mi se pare corect. O comparatie mi se pare cea mai corecta varianta si daca la comparatie nu ai o referinta buna => comparatia se face in zadar. Si sa nu uit: comparatia se face comutand amplificatoarele in timp ce sursa de semnal reda melodia, nu se asculta prima data melodia pe amplificatorul A si apoi se asculta melodia pe amplificatorul B, altfel doar diferente foarte mari pot iesi in evidenta.

[THOMAS]

comparatia pe acelasi pasaj muzical a fost facuta intre SE 845 si un amplificator TECHNICS SU-V45A STEREO HI-FI CLASS AA AMPLIFIER 85W+85W

Asa arata "referinta" care v-a fost oferita pentru a compara SE 845:

 

Stiti ce ma mira? Am incercat sa aflu un pret real al SE-ului cu 6C33C care la vremea respectiva "radea tot in cale" si nu am reusit. Dar indiciile primite ma ghidau spre o suma cu trei zerouri in euro si prina cifra bineinteles ca nu era 1. Acest SE cu 845 este peste acel 6C33C si este comparat cu o "referinta" care pe ebay se vinde cu maxim 100 de euro??? Mai are rost sa aduc in discutie si boxele?

 

Eu macar am avut decenta sa compar SE-ul cu GM70 cu un Accuphase (si sa stiti ca nu s-a facut de rusine).

Pai TECHNICS SU-V45A STEREO HI-FI CLASS AA AMPLIFIER 85W+85W cam de 50EU...100EU se si aude,iar la vremea cand era in voga avea si el un pret,nu?

Iar dv. nu ati inteles ce am vrut eu sa spun,nu de pret era vorba ci de o cmparatie intre un SS cat de cat de clasa (HI-FI) si un DIY cu tub.

 

[Eu macar am avut decenta sa compar SE-ul cu GM70 cu un Accuphase (si sa stiti ca nu s-a facut de rusine).]...nu decenta ci norocul,sau oportunitatea.

TECHNICS SU-V45A si astazi bate multe amplificatoare din noua generatie.

Haideti sa inchidem aceasta discutie,deja suntem foarte tare off. si nu face bine nimanui.Despre amplificatorul de la Iasi (dl. Vlad!)s-ar putea sa stiu mai multe decat va inchipuiti dv.,dar de auzit nu l-am auzit si deci nu pot contesta valoarea sunetului redat de el,pentru asta am si afirmat ca daca este altul mai tare decat SE 845 nu are decat sa-l scoata la mezat,sau chiar sa vina cu el la intalnirea lamparilor pe data de 19 septembrie unde se face o auditie in orb,ce spuneti,nu ar fi fain???

[hpavictor]

@adrian_picEu personal te cred , deoarece am fost impresionat in mod placut de 6s33s , dar in mod exceptional de 845 . Cine nu intelege la ce ma refer trebuie sa se programeze la Dnul Panaitescu la o auditie...proba practica este esentiala .GM70 are un foarte mare potential , inca nepus in valoare , exact ca si GU50 . Dar in timp , totul este pe cale de a indrepta aceasta eroare ...

[adrian_pic]

Daca as fi fost eu proprietarul si as fi avut cu ce sa le car la Bucuresti veneam negresit, chit ca pentru un SE chiar fortos trebuie macar niste boxe cu un SPL de 95dB. Boxe cu 95dB si care sa aiba si bass nu prea sunt la noi prin RO. Pentru impresie este nevoie de un SE de minim 16W si niste boxe de minim 95dB, altfel totul este un chin inutil. Nu mai zic ce SPL trebuie sa aiba boxele daca avem un SE de 7-8W.

[adrian lucian]

Nu-l cunosc pe dl Adrian-pic decit prin intermediul posturilor sale. Sunt sigur ca opiniile si crezurile dinsului ar avea de cistigat daca ar da curs invitatiei de a asculta si 6C33, 845 si mai nou 211. Pot asigura conditii decente de test si comparatie cu SS-uri in aceiasi gama de pret "romanesc"(5000 euro). La vremea discutarii subiectului 6C33 am lansat aceiasi invitatie, niciun Toma nu a dat curs insa opiniile au continuat sa curga. Cine a facut-o n-a regretat. Nu vad cum poti face observatii pertinente legat de cazul in speta fara o secunda de auditie, doar prin deductii si constructii imaginative.

[adrian_pic]

La vremea lansarii SE-ului cu 6C33C era Nirvana, a aparut apoi SE cu 845 si deja 6C33C nu mai este Nirvana (si asta au spus-o cei care au ascultat nu eu). Acum ramane de vazut care din 845 sau 211 este Nirvana. Sa stii ca daca eram mai aproape de Bucuresti veneam, dar veneam cu generatorul si osciloscopul dupa mine sa te fac sa intelegi ca urechea umana nu poate "bate" osciloscopul. Daca un sinus (cea mai simpla forma de unda) nu este redat corect cum pot sa pretind ca suna bine un amplificator?

Nu vad cum poti face observatii pertinente legat de cazul in speta fara o secunda de auditie, doar prin deductii si constructii imaginative.

daca din simulare 6C33C "a dat prost" in realitate treaba sta si mai prost. Intelege ca o ureche poate fi pacalita, dar osciloscopul NU. Poti tu veni in Iasi cu orice amplificator vrei in luna noiembrie? Atunci am cateva zile liber si putem si asculta dar si masura.

[adrian lucian]

Multumesc de invitatie, probabil glumiti. Sistemele pe care le ofer spre comparatie au sute de kg. Daca colaborati la Stereophile sub un nume cu notorietate s-ar putea s-o fac Scuze de off-topic, nu se mai intimpla. (stiam ca demersul este inutil, bunacredinta si open mind-ul insa mai cereau o sansa )

[Vizitator ktw]

Salut, mă numesc Cătălin și sunt incepător în ale electronici, în special în ceea ce privește lămpile.

Aș vrea să vă întreb dacă pot folosi transformatorul de ieșire de la un televizor vechi (diamant parcă să zic că se numea) pentru un amplificator ca acesta http://www.ax84.com/hioctane.html?

Dacă nu se poate folosi pentru acel amplificator, îmi puteți da schema altuia în care aș putea folosi acel transformator?

 

Mulțumesc anticipat și îmi cer scuze dacă am postat în topicul greșit.

[THOMAS]

Salut, mă numesc Cătălin și sunt incepător în ale electronici, în special în ceea ce privește lămpile.Aș vrea să vă întreb dacă pot folosi transformatorul de ieșire de la un televizor vechi (diamant parcă să zic că se numea) pentru un amplificator ca acesta http://www.ax84.com/hioctane.html?Dacă nu se poate folosi pentru acel amplificator, îmi puteți da schema altuia în care aș putea folosi acel transformator?Mulțumesc anticipat și îmi cer scuze dacă am postat în topicul greșit.

Daca sunteti sigur de impedanta difuzorului utilizat acolo de unde ati recuperat acel transformator si daca schema ce o doriti realizata este cea de mai jos,sigur il puteti folosi fara probleme mai ales pentru un amplificator de 5W si paradoxal s-ar putea sa va placa si cum suna (!!!).Observati ca pentru schema respectiva se specifica Ra=4000-5000 ohmi,deci nu-i batuta in cuie Ra pentru traf,iar cu traful dv. sigur va veti incadra in acea toleranta.Pentru amplificatoare HI-FI de auditii este alta problema,nu mai tine cu trafuri gasite prin aparatura veche home. Deci trebuie avut in vedere ca transformatoarele recuperate din radio vechi sau TV in general au un singur secundar pentru difuzor,deci trebuie sa va gasiti un difuzor corespunzator,altfel veti avea o alta Ra refelctata in primar. Incercati amplificatorul cu ce aveti dv.si apoi cautati alt traf.