Vizitator Ransom Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 Buna, nu stiu daca voi primi raspuns dar daca nu intreb cu siguranta nu voi primi niciodata...Avand un sistem hibrid format din panouri fotovoltaice, turbine eoline si un generator (pe motorina) am intrebarea cum si prin ce mijloace se face "reglajulul" ,corelalarea acestora astfel incat generatorul sa fie folosit cat mai putin. Mi-ar fi util si un raspuns teoritic, de principiu si evident unul mai practic. Link spre comentariu
adigh Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 Ai putea sa dai mai multe detalii despre puterea pe care o ai la fiecare tip de generator si puterea de care ai nevoie, puterea de virf in special. Le poti folosi pe rind in functie de zi/noapte sau daca bate vintul dar le poti folosi si toate deodata. Presupun ca vrei o tensiune de 230Vca. Daca le vei utiliza pe toate generatoarele deodata nu e nevoie asa de mare putere pentru fiecare tip de generator pentru ca se insumeaza puterile a cel putin doua generatoare dar in schimb trebuie sa ai mare grija la cuplarea in paralel pentru ca nu doar tensiunile trebuie sa fie egale dar mai trebuie sa fie in faza (la toate trei generatoarele). In plus nu poti cupla o tensiune sinus de la generatorul pe motorina cu o tensiune dreptunghi data de un convertizor ieftin 12V/230V de la bateriile celulelor. Daca nu vei cupla doua generatoare deodata atunci nu ai asemenea probleme dar puterea de virf pe fiecare generator trebuie sa fie destula pentru virful tau de putere consumata. Link spre comentariu
Dr.L Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 Wow,ce explicatie. Mai bine lipsa,nu altceva In primul rand,nimic nu se cupleaza in paralel. Atat eoliana,cat si panourile fotovoltaice trebuie sa debiteze energea produsa in acumulatori,prin regulatoare (unul pt eoliana,unul pt panouri). Din acumulatori se poate alimenta invertorul care face 220v.Acum,daca e soare si vand,automat tensiunea acumualtroiilor va fi mare. Cand eoliana si panourile nu mai produc si exista si un consum mai mare,tensiunea pe acumulatori scade. Acum se poate porni generatorul. Ori se conecteaza generatorul pt toti consumatorii/doar pt consumatrii mari,in locul invertorului,ori va debita si el,printr-un redresor,pe acumulatori si consumatorii se alimenteaza numai prin invertor. Varianta asta are un randament mai mic,dar e mai simplu de implementat Link spre comentariu
adigh Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 La nivel industrial nu se foloseste stocarea in baterii. In Spania de exemplu 15% din necesarul de energie e obtinut din vint si 15% din panouri solare iar pentru ca e rentabil, ecologic si o energie practic inepuizabila in urmatorii 15 ani vor sa dubleze. Grupurile de panouri solare se intind pe zeci de hectare iar generatoarele eoliene pe suprafete mai mari. Nu se pune problema utilizarii bateriilor. Nici macar sa se transmita energia de la o eoliana la alta iar apoi cu un singur convertizor sa se bage energie in reteaua nationala. Fiecare eoliana are propriul ei convertizor. Pe timpul noptii eolienele asigura un minim necesar iar apoi grosul industriei foloseste energia soarelui in timpul zilei. Vintul nu e constant dar nu e constant la nivel local, la scara nationala intr-un loc nu bate dar bate in altul si in medie se poate vorbi de un minim constant.Sincronizarea convertizoarelor nu e o sperietoare cum poate parea. Un convertizor adevarat are din proiectare asta, nu ma refer la dinamul de bicicleta pus la eoliana. La scara nationala sunt enorm de multe generatoare toate sincronizate. La nivel industrial asa se face. Se face de fapt si la oricare generator indiferent ca e o hidrocentrala sau centrala de la Cernavoda. Cind e vorba de uzul casnic se pot folosi acumulatori dar fiecare face ce vrea si cum poate cu ce are. Eu vorbesc de solutii profesionale. La urma urmei fiecare solutie poate avea avantaje si dezavantaje. Nu putem totusi da o solutie pina nu stim ce se asteapta de la un asemenea sistem. Si un lucru foarte important, ce generatoare are la dispozitie Ransom, cel ce a intrebat. Nu e destul sa spui "am o eoliana". Trebuie niste date tehnice pentru a gasi solutia cea mai buna. Ce iesiri au generatoarele ? Dispune de acumulatori ? Link spre comentariu
Dr.L Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 La nivel industrial e alta treaba decat la nivel de gospodarie. Printre altele,o diferenta o face reteaua nationala,care e practic un reper fix.De ex: la gospodarie: e noapte,limunile sunt apinse (consum micut) si bate vantul. Dar vantul variaza...variaza si intensitatea becurilor? Si daca cumva se opreste...stam in bezna pana porneste generatorul? Deci nu se poate fara acumulatori,in caz ca circuitul e independent de reteaua nationala!Generatorul,daca nu e cu invertor,nu are iesire perfect constanta,deci e muult mai greu de sincronizat. Apoi,un invertor cu sincronizare costa de rupe. Nu ca unul fara sincronizare,de calitate,ar fi prea ieftin Trebuie niste date tehnice pentru a gasi solutia cea mai buna.Exact! Link spre comentariu
adigh Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 Imi pare ca nu am fost destul de clar asa ca revin. Grupurile de panouri solare sau eolienele se pot cupla in paralel daca sunt apropiate intre ele inainte de convertizor dar nu si daca sunt la distanta mare din cauza pierderilor si din cauza diferentei de vint.Ideea era ca centralizarea captarii energiei si apoi distribuirea energiei in retea printr-un singur convertizor mare nu e rentabila. E cam acelasi lucru cu distribuirea energiei la utilizatori. Se face local cu mai multe transformatoare nu cu unul singur mare pentru un judet intreg, de exemplu.Un generator mic, pentru o gospodarie, poate da tensiuni intre 12V-400V in functie de turatie. De asta se foloseste un invertor (unul inteligent), pentru a da o tensiune constanta la iesire, doar curentul maxim debitat si deci puterea fiind in functie de turatie. Nu se merge pe taierea a tot ce e peste 14V sa zicem pentru ca ar insemna sa aruncam majoritatea energiei.Inainte de a o mai lungi sa asteptam un raspuns de la Ransom. Link spre comentariu
Vizitator Ransom Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 In primul rand is placut surprins ca am primit raspunsuriFoarte multe detalii nu am nici eu inca, am doar o schita pe care o voi scana maine si o sa atasez aici Totodata am sa solicit si detalii tehnice concrete.O data ce le am sa revin cu siguranta pentru pareri. Link spre comentariu
vfp_mihai Postat Mai 13, 2012 Partajează Postat Mai 13, 2012 ="adigh" Grupurile de panouri solare sau eolienele se pot cupla in paralel daca sunt apropiate intre ele inainte de convertizor .salut , ma faci curios , poti sa ne spui si cum se pot cupla in paralel? Link spre comentariu
adigh Postat Mai 14, 2012 Partajează Postat Mai 14, 2012 ="adigh" Grupurile de panouri solare sau eolienele se pot cupla in paralel daca sunt apropiate intre ele inainte de convertizor .salut , ma faci curios , poti sa ne spui si cum se pot cupla in paralel?La panourile solare cred ca se intelege forte bine. Intrebarea se pune doar la eolienele care pot avea rotatii diferite si deci tensiuni diferite datorita vintului de intensitati diferite. Bineinteles ca nu orice instalatii eoliene se pot cupla in paralel de o maniera brutala, trebuie sa fie facute pentru asa ceva. Palele isi pot schimba unghiul de inclinatie astfel incit sa se modifice viteza si deci si tensiunea data de generator. Daca vor fi puse in paralel 3 asemenea eoliene atunci cele doua care dispun de un vint mai puternic isi scad viteza de rotatie pina la nivelul celei cu viteza mai mica iar tensiunile generate for fi egale si deci pot fi puse in paralel. Spuneam ca trebuie sa fie apropiate intre ele. Asta pentru ca daca sunt apropiate nu o sa fie asa mare diferenta de vint iar pierderea de viteza si deci putere a celor care trebuie sa-si scada turatia nu e chiar asa mare. Cu cit sunt mai indepartate cu atit e mai neindicata conectarea in paralel. E nerentabil sa scazi 80% din viteza de rotatie a unui generator doar ca sa ajunga la viteza mica a unuia care e la mare distanta iar acolo nu e vint. Daca insa sunt eoliene mai mici si apropiate se poate folosi un convertizor unic. Eolienele mari de ordinul MW nu se mai cupleaza in paralel. Schimbarea unghiului palelor mai foloseste si la autoprotectie in caz de vint excesiv (furtuna).Solutiile tehnice nu sunt unice, depinde de la caz la caz. Ideea e ca se pot cupla in paralel dar se face numai daca e justificat. Link spre comentariu
one Postat Mai 17, 2012 Partajează Postat Mai 17, 2012 Opinia mea:-panourile solare trebuie sa mearga la maxim.-eoliana trebuie sa mearga la maxim.- generatorul diesel trebuie sa fie mereu oprit si sa porneasca numai cand nu este curent in retea.Fiecare are propriu invertor deci lucrul in paralel este sub-inteles.Bineinteles, presupun ca energia produsa de primele doua este "injectata" in retea si esti platit pentru asta.Trecerea pe retea se face "automat" cand energia injectata este mai mica decat energia consumata.Daca nu bagi in retea energia produsa, atunci:Ziua panou solar (+eoliana daca nu e suficient (+ retea daca inca nu e suficient)Noaptea eoliana (+retea daca energia produsa nu este suficienta).Generatorul diesel si acum oprit, cat timp exista retea.Energia produsa cu diesel este mai scumpa, deci daca ai deja curent poti sa il scoti din calcul.Daca nu ai ce sa faci cu energia produsa eolian sau solar, poti uda gradina, poti pompa apa intr-un rezervor suspendat, poti face paine sau gogosi, poti incarca baterii, poti face tuica sau altceva ce iti trece prin cap. Link spre comentariu
rusman Postat Mai 20, 2012 Partajează Postat Mai 20, 2012 Dupa investitie va fi un sistem off-grid, cu baterii, si atunci ai nevoie de regulatoare de incarcare destepte(sau unul hibrid) care atunci cand nu au aport energetic de la panouri sau eoliana sa porneasca generatorul daca bateriile au ajuns sub un prag stabilit. Pentru situatia cu generator pornit eu as merge pe redresor cuplat la baterii fiindca la o locuinta media consumului este destul de mica si nu merita sa tii generatorul pornit pentru 2-3 becuri, frigider si televizor.Iesi mult mai bine daca tii pornit generatorul 3 ore la o sarcina de 2kw si ai incarcat bateriile pentru o zi intreaga. Link spre comentariu
vfp_mihai Postat Mai 20, 2012 Partajează Postat Mai 20, 2012 si in alea 3 ore cat tii generatorul pornit , bagi la spalat rufe , frigiderul in priza ,fierul de calcat etc , incarci bateriile , apoi tii becurile tv radio pe baterii, spor Link spre comentariu
eugeniusro Postat Mai 21, 2012 Partajează Postat Mai 21, 2012 Cu sistemele off-gridd au mai fost discutii, pe de o parte sunt foarte scumpe iar pe de alta parte Electrica nu accepta puteri mici pentru furnizare si au niste conditii destul de greu de indeplinit, plus ca pretul kw cumparat fata de cel vandut difera mult, trebuie sa vinzi vre-o 10 kw ca sa cumperi 2kw. Link spre comentariu
Vizitator Ransom Postat Mai 27, 2012 Partajează Postat Mai 27, 2012 Revin cu schema de principiu. As fi postat mai repede dar nici pana acuma nu am reusit sa am mai multe date, decat ca generatorul este mare, de 4MW, deci vb de nivel industrial.Orice sugestie/sfat este bine venita... SISTEM_HIBRID.pdf Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum