Recomandare: Strung combinat sau...?

[78ATI]

Buna dimineata tuturor,

Din pcate nu sunt foarte activ pe capitolul Masini si scule, insa vreau sa va spun ca citesc cu interes ceea ce se se scrie. Astfel am hotarat capoate este vremea sa incerc achizitia unei masini unelte care sa ma ajute la hobby-urile mele.

 

Din pacate nu am foarte multa experienta la acest capitol, si dat fiind faptul ca bugetul este de hobby, am gasit o solutie interesanta de a impaca si strngul si freza...

http://www.uni-max.ro/strung-combinat-c ... 25-mini/d/

Ce parere aveti? Un sfat imi este de mare ajutor.

Eu as dorii sa modific in timp aceasta masina (upgrade cnc) astfel incat sa reusesc sa confectionez mici piese in general din materiale moi (Al, Cu, PA, si eventual mai rar oteluri pentru diferite axe)

 

Va multumesc si astept cu nerabdare pareri si/sau sugestii!

[goguboeru]

Am fost tentat si eu de el. Il gasisem mai intii la Damato machine in italia apoi am dat de cehi ,dar... este infernal de mic, de exemplu gaura arborelui este de 9(noua)mm deci nici un ax de 10 mm nu poti prelucra usor pe el. Ai vazut ce incomod este lucrul la universal ? Iar lungimea maxima intre varfuri e de 180 mm. Si eu nu mai stiu daca are reglaj electronic de turatie dar nu ar fi asta o problema.Si eu ma gandisem la el pentru necesitatile modelismului(Bsimarck si Sf .Ioan deocamdata) dar am renuntat si am luat un CQ9318 si mai am rabdare sa se mai stranga buget si pt o freza separata. Daca faci doar piese foarte mici si foarte foarte mici merita dar pt CNC de dimensiunea CQ9138/Einhell 300 am vazut cele mai multe facute.Sint aproape sigur ca nici nu ai loc pt motoarele de antrenare pe axe sau va fi foarte greu de adaptat.Inca odata : e doar parerea mea, nu spun ca e cea corecta, dar mi-am permis sa o exprim pt ca am fost EXACT in aceeiasi situatie de a fi nevoit sa aleg. Necesitatile mele m-au facut sa aleg varianta cu 2 masini separate si de dimensiuni mai mari. Tu stii exact ce vrei sa faci cu el ,ce necesitati ai .

[radu cnc]

Si eu la randul meu am vrut un utilaj combinat dar ceva mai mare care era foarte scump asa ca am optat la utilaje independente la mana a-doua , ieftine, si chiar daca erau descompletate si cu probleme in timp se pot rezolva si nu-mi pare rau de achizitiile facute.Am avut doar norocul ca am avut spatiu ca sa ma desfasor caci altfel la bloc spatiul si greutatea utilajelor ramane marea problema.Cel mai bine ar fi doua utilaje distincte de dimensiuni mai mari daca se poate.Totul tine de spatiu si buget, dar bugetul se poate rezolva in definitiv dar spatiul...

[78ATI]

Am fost tentat si eu de el. Il gasisem mai intii la Damato machine in italia apoi am dat de cehi ,dar... este infernal de mic, de exemplu gaura arborelui este de 9(noua)mm deci nici un ax de 10 mm nu poti prelucra usor pe el. Ai vazut ce incomod este lucrul la universal ? Iar lungimea maxima intre varfuri e de 180 mm. Si eu nu mai stiu daca are reglaj electronic de turatie dar nu ar fi asta o problema.Si eu ma gandisem la el pentru necesitatile modelismului(Bsimarck si Sf .Ioan deocamdata) dar am renuntat si am luat un CQ9318 si mai am rabdare sa se mai stranga buget si pt o freza separata. Daca faci doar piese foarte mici si foarte foarte mici merita dar pt CNC de dimensiunea CQ9138/Einhell 300 am vazut cele mai multe facute.Sint aproape sigur ca nici nu ai loc pt motoarele de antrenare pe axe sau va fi foarte greu de adaptat.Inca odata : e doar parerea mea, nu spun ca e cea corecta, dar mi-am permis sa o exprim pt ca am fost EXACT in aceeiasi situatie de a fi nevoit sa aleg. Necesitatile mele m-au facut sa aleg varianta cu 2 masini separate si de dimensiuni mai mari. Tu stii exact ce vrei sa faci cu el ,ce necesitati ai .

Buna dimineata. In primul rand multumesc pentru raspuns. Am vazut cateva informatii despre CQ9138, dvs sunteti multumit de el? Nu este identic cu Einhell? Eu am vazut un Einhell la Practiker, si mi mi-a creeat impresia unei masini stabile.O freza in combinatie care sa lucreze alaturi de strung puteti sa imi recomandati?Bugetul asa cum stim poate fi ajustat prin asteptare in timp...insa trebuie sa fac alegerea buna, nu de alta dar este mare pacat sa investim in lucruri ce nu pot fi folosite.Va multumesc mult!

[goguboeru]

In primul rand CQ9138 este o masina identica cu Einhelul dar ... muuult mai ieftina si cu exceptia a 2 roti TOATE rotile dintate sunt din metal. La Einhel sunt din plastic. Daca ai sa citesti prima pagina din topicul lui ai sa afli preturi si cat te costa sa il aduci.Legat de freza .La cehi frezele sunt mari si scumpe .Am inteles ca este o freza de la Einhell mai convenabila in jur de 3000 poate mai ieftina. Ai aici pus un pdf cu ea. Sincer inca bugetul nu permite asa ca ma abtin sa fac cautari legate de freza sa nu imi para rau de ce gasesc si nu pot sa o cumpar Ai multe info puse de mine pe topicul de CQ daca vrei mai multe amanunte despre masina.Si da sunt foarte multumit de el .Vezi ca are motorul de 400w si distanta intre varfuri de 310 mm ,nu 250 w si 210mm cum scrie la ei pe site.

Freza einhell.pdf

[78ATI]

In primul rand CQ9138 este o masina identica cu Einhelul dar ... muuult mai ieftina si cu exceptia a 2 roti TOATE rotile dintate sunt din metal. La Einhel sunt din plastic. Daca ai sa citesti prima pagina din topicul lui ai sa afli preturi si cat te costa sa il aduci.Legat de freza .La cehi frezele sunt mari si scumpe .Am inteles ca este o freza de la Einhell mai convenabila in jur de 3000 poate mai ieftina. Ai aici pus un pdf cu ea. Sincer inca bugetul nu permite asa ca ma abtin sa fac cautari legate de freza sa nu imi para rau de ce gasesc si nu pot sa o cumpar Ai multe info puse de mine pe topicul de CQ daca vrei mai multe amanunte despre masina.Si da sunt foarte multumit de el .Vezi ca are motorul de 400w si distanta intre varfuri de 310 mm ,nu 250 w si 210mm cum scrie la ei pe site.

Imi pare rau daca par "pisalog". Am vazut topicul dvs si sunt bucuros ca cineva si-a postat parerile din experientele cu masina unealta. In legatura cu jocuri in sanie, exista posibilitate de a le elimina sau evita?Citind ca lungime de lucru este 310mm deja imi face cu ochiul, iar pretul este intr-adevar mai mic decat Einhell, iar rotile dintate sunt intr-adevar in avantaj fiind din metal.Apropos de masini combinate, am gasit: AT520 sau AT520A, este ceva mai "normal" ca si structura, insa nu am gasit un pret in Euro sau lei cu care sa fac o comparatie.

[goguboeru]

Unde ai gasit at urile alea?

La uni-max unul mai mare AT 320 e 7758 RON cu lung de strunjire 750 mm da are aproape o juma de tona cred ca alea de care zici sunt si mai mari..

Uite aici un pret

http://bestwoodlathe.net/bolton-at520-1 ... lathe.html

Eu de aia m-am apucat sa il demontez sa ii verific suprafetele de frecare dintre sanii si pat sa vad daca sunt bine planate (cu pasta de tusat) sa rectific daca e nevoie ca apoi sa le reglez pt jocuri cat mai mici si deplasare lina si usoara

[78ATI]

Unde ai gasit at urile alea?

La uni-max unul mai mare AT 320 e 7758 RON cu lung de strunjire 750 mm da are aproape o juma de tona cred ca alea de care zici sunt si mai mari..

Uite aici un pret

http://bestwoodlathe.net/bolton-at520-1 ... lathe.html

750 mm este mult prea mare:

cred ca este vorba de 200kg greutate!

http://www.cruz.hu/machine/eng/kombi/at520_en.html

http://www.boltontool.com/metal-lathes- ... n-mill.php

http://www.p-wholesale.com/cn-pro/19/76 ... 94123.html

 

Se pare ca, ai nostri tovarasi construiesc AT300/2/4/5, AT125, AT320, AT400, AT520, AT750

[goguboeru]

"tovarasii"chinezi ? Am vazut din posturile tale ca te intereseaza CNC urile. la o masina combinata e cam mare inghesuiala sincer mai bine 2 separate .Iar la pret 2 separate chiar daca iei einhell tot nu depaseste una combinata cu mult .Oricum trebuie sa iei in calcul spatiul si dimensiunea pieselor ce vrei sa prelucrezi .Eu ma gandesc foarte serios sa achizitionez o masina de gaurit de banc cu o distanta a axului mai mare fata de stalp si cu ajutorul strungului sa o transform in freza.Sau barem un ax de masina de gaurit de banc . Iesi mult mai ieftin asa.

[78ATI]

Vad ca sunteti si dvs interesat de astfel de scule, cred ca ati petrecut o perioada cautand un optim...

Am gasit acum ceva vreme o posibilitate de a construii o astfel de masina combinata:

 

http://www.wokasu.de/3059/33538020/46e3 ... htung.html

http://www.wokasu.de/3059/6176215/46e39 ... ro%22.html

 

Insa pretul nu mi se parte foarte atragator. Eventual combinand strungul dvs cu acest cap de frezare obtinem impreuna ce ne dorim

 

Eu ma gandesc la modernizarea sau automatizarea respectivei scule -> cnc, ceea ce ar da nastere unui utilaj nu foarte rapid insa care poate ar face treaba mai buna decat sa il folosesc manual.

 

Ideea mea cu masina combinata ar fi in loc de 6 motoare de actionare + curele etc cu drivere, as folosii doar 4.

Iar o alta indee nastrusnica, sa transormam universalul de strung in cap de divizare, folosind ceea ce avem deja instalat pe el. Sper sa nu ajung la "zgarcitul mai mult plateste iar lenesul mai mult alearga"

[goguboeru]

Am vazut foarte multe modele de strung la care propietarii transformasera universalul in cap divizor.Intr-adevar ideea folosirii strungului si a saniilor lui e foarte buna pt simplificarea unei freze CNC cred ca o sa aplic si eu ideea asta .Fac mai intai un sistem de fixare a coloanei pe batiul strungului care e destul de solid ,si vad cum ma descurc cu ea asa daca nu ma satisface abia atunci ii cumpar o masa separata ca se gasesc, pt X si Y. Am deja o coloana de la un adaptor de masina de gaurit de mana pt a o transforma in masina de banc ,dar suportul masinii e din aluminiu si e cam firav in schimb coloana e solida si are si dantura pentru a cobori sau a o ridica.Trebuie facut un alt cap si montat un sistem de motor plus fulii ,pastrat doar coloana si sistemul de miscare pe verticala.

[Vizitator]

Am vazut foarte multe modele de strung la care propietarii transformasera universalul in cap divizor...

Nu universalul de pe arborele principal se transforma in cap divizor, ci un alt universal, montat de regula in papusa mobila. In universalul strungului se fixeaza in aceste conditii un varf rotativ, care sprijina semifabricatul frezat prin divizare indirecta. Inchipuie-ti cam ce s-ar putea intampla, daca transformi universalul strungului in cap divizor, iar in timpul unei operatii de frezare prin divizare indirecta, pornesti motorul principal al strungului:1 - Risti sa arzi motorul strungului;2 - Risti sa deteriorezi grav angrenajul melc - roata melcata al divizorului;3 - Risti sa compromiti lucrarea in curs de frezare.

[goguboeru]

Pentru ca frezarea propriu zisa o facea o freza montata pe batiul strungului. cu motor si toate acareturile. Cand freza obisnuit folosea saniile strungului ,universalul il folosea numai cand avea nevoie de divizari. Sistemul de divizare este montat in spatele papusii mobile. Presupun ca oprea in mod sigur tensiunea la strung.Sistemul Dvs de divizare montat pe papusa mobila , l-am vazut si e o idee excelenta .Eu doar am prezentat un alt tip de realizare. Personal inclin spre unul independent ,facut DIY sau achizitionatIar 78 ATI freza aia ce ai prezentat-o e foarte interesanta .2500 Ron e chiar tentant ma mai gandesc si mai fac calcule si merge perfect pe CQ .Oricum ar trebui sa cumperi si o masa separata X-Y si sa aiba si un alt sistem de fixare pt piese mai mari .Dar e foooarte interesanta

[78ATI]

Ma bucur mult ca va-am tentat cu o posibila solutie. O masa de frezare nu e foarte scumpa, in jur de 150-200 Euro, acest lucru depinzand foarte mult de dimensiuni si material.Intrebare mea ar fi...aveti gaurile de fixare in batiu? sau trebuie sa le executati dvs? In momentul in care achizitionati Freza aceea si adaugati o masa...deja ete un sistem autonom, strungul iesind din discutie.Ma intreb inainte de a achizitiona, se poate modifica cursa sanieie transversale de la strung? Ideea e ca ar iesii o masina combinata: Strung 180x300 -> freza X=90 mm Y=300mm iar Z depinde foarte mult de cursa ce se poate realiza.O alta versiune, cu mai putine achizitii ar fi un adaptor sanie pentru Z, iar in Universal se prinde o freza rezultand o freza: Z=max 300mm X=90 iar Y= max90Asadar...

[goguboeru]

Mai intai o ERATA : " Sistemul de divizare este montat in spatele papusii mobile" Corect :"Sistemul de divizare este montat in spatele papusii FIXE "Am vazut si freza individuala cu masa cu tot care costa in jur de 2700 Ron. la noi cam acelasi lucru de la einhell parca 2800 era. Ca sa raspund la intrebarea daca am gauri in batiu raspunsul este negativ .Si acum ca m-am prins de cum e facut capul de freza deja ma gandesc foarte serios sa fac una singur folosind cum am spus pentru cap rotativ un segment dintr-un arbore cardanic sau poate o fuzeta cu un cap de planetara sau orice alt ansamblu cupla cu caneluri accesibile de la dezmembrari auto .Asta era problema mea acesta cupla/ansamblu ca restul e relativ simplu de facut. Piesa mai complicata ce trebuie modificata pentru marirea cursei transversale este cea din poza .Mai trebuie si surubul de antrenare mai lung.Stiu ca cineva a modificat /lungit piesa aia dar nu mai stiu daca pt CNC sau altceva. Am adunat in PC atat de multa info incat trebuie sa caut serios cand imi trebuie ceva. Nu am acum piesa langa mine dar o sa cobor in boxa si am sa verific cu atentie si am sa masor cam cat ar fi cursa maxima posibila la toate saniile.