Vizitator pisica matache Postat Mai 7, 2012 Partajează Postat Mai 7, 2012 ] Cu 3844,ar fi foarte simplu;traful de curent comanda pinul 3,AO nici nu este folosit. http://danyk.wz.cz/svar.png Cu 494 n-am inteles cum fac;comand un AO cu traful de curent?Si pinul 4 cu ce-l comand? Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Mai 7, 2012 Partajează Postat Mai 7, 2012 Se poate si asa, eu ziceam de comanda in Vcc a factorului de umplere initial (care stabileste tensiunea de iesire pentru care se realizeaza echilibrul, sa zicem 15V ca valoarea tensiunii arcului electric) pentru ca sa mai poti interveni cu ea in valoarea citita a curentului (convertita in tensiune).Se poate si cu comanda de curent pe 3, insa conform schemei umplerea va fi maxima (50%) deci sursa se echilibreaza la jumatatea valorii impulsului, adica pana la intrarea limitarii de curent (presupusa destul de mare) tensiunea la iesire se va mentine la jumatatea impulsului de 60V(?) adica 30V pentru o buna parte din consumator. Probabil ca conteaza mai putin, acea zona nu e tocmai cea de sudare, dar caracteristica nu e chiar ce trebuie. Eu ziceam sa se combine putin cu umplerea prestabilita, adica umplerea scazuta dar nu mai putin decat ar limita curentul necesar sudarii, dupa care sa se lase pe seama curentului limitarea (scaderea eventuala a umplerii). Ma rog, ceva combinatie care sa asigure pentru fiecare rezistor treptat scazator la iesire, o tensiune tot mai mica (fara nici o plaja constanta).Schema cu 3844 e simpla, zic sa o faci, eventual vezi cum merge, trasezi caracteristica invertorului si mai vedem atunci ce e de facut, daca e ceva. Sa nu explodeze, ca o invartim cumva. Oricum, noi suntem pe margine, tu ai sa experimentezi. Daca obtii ceva simplu, toti ne facem invertorul. Link spre comentariu
Vizitator pisica matache Postat Mai 7, 2012 Partajează Postat Mai 7, 2012 Invertoare simple si functionale,s-au mai facut,chiar aici pe forum,inspirate din schema cehului .viewtopic.php?f=210&t=48875&start=210Noutatea in cazul de fata ar fi doar folosirea mosfeturilor,in locul IGBT.Apropo de asta,ce avantaje ofera IGBT-ul comparativ cu mosfetul,ultimul fiind parca putin evitat?O sa fac comanda cu 3844,comoditatea m-a impins intodeauna spre simplitate.Daca partea de forta va face fata,o sa incerc si ceva fineturi,gen caracteristica specifica,corecta. Link spre comentariu
Dr.L Postat Mai 7, 2012 Partajează Postat Mai 7, 2012 La tensiuni mari (600V),IGBT-urile sunt mai ieftine.Pana la urma,partea de comanda ar trebui sa fie la fel,ca tot poarta au pt comanda. Doar ca partea de comutare difera: bipolar la IGBT. Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Mai 7, 2012 Partajează Postat Mai 7, 2012 Eu as pune problema altfel: pentru acelasi pret, la 600V, IGBT-urile sunt mult mai "tari". Au insa pierderi pe comutatie mai mari, deci te limiteaza in frecventa. Dar vad mereu lucruri noi in domeniu, unele IGBT avanseaza... Link spre comentariu
Vizitator Postat Mai 8, 2012 Partajează Postat Mai 8, 2012 daca nu ati inteles diferenta intre 3842/44 si 494 hai sa mai incercsursele au devenit mai stabile cand oameni priceputi au comparat iesirea amplif de eroare cu o rampasolutia este folosita si la cele mai banale surse tv fara integratla g90 de exemplu au folosit 2 infasurari(pinii17 si 18)numai pt a genera o rampa cu cond de 33nf,2650;aceasta rampa este aplicata tranz de comanda a optocuplorului-7654- prin insumarea cu iesirea amplif de eroare,7652cand au aparut integratele specializate rampa este generata in oscilator si este liniaraproblema noastra este ca masina interna poate functiona in 2 moduri cu aceeasi rampa liniara1)inceputul rampei sa determine si inceputul comenzii la iesire iar modularea in durata se face prin intersectia rampei crescatoare cu iesirea amplif de eroare care scade cu crestera tens de iesire(sg3525)2)sfarsitul rampei sa determine sfarsitul comenzii la iesire iar inceputul comenzii sa fie dat de intersectia rampei cu iesirea amplif de eroare,iesire ce creste cu cresterea tens de iesire a sursei(tl494)daca in cazul 1 oprirea comenzii se face "in timp real",adica conductia se opreste exact in momentul in care senzorul de curent a detectat valoarea setata,in cazul 2 dupa ce a inceput conductia ea nu mai poate fi oprita decat de sfarsitul rampei sistemul ramanand sa "memoreze" ca in acest timp a aparut supracurentul setat dar nu mai are ce face decat sa astepte urmatorul ciclu si de abia aici reduce conductiainvertoarele de sudura nu au cond pe iesire,asa ca tensiunea pe arc este f probabil triunghiulara(oare a vazut cineva o oscilograma pe arc?)cu 3844 din schema ceha se vede ca nu intereseaza decat curentul(probabil este greu sa aduci si o informatie de tensiune datorita variatiei aleatoare data de mana sudorului)iar 3844 face limitarea "in timp real" pt ca de fapt este dintr-o alta categorie de integrate numita chiar "in modul curent",adica rampa ce se mixeaza cu iesirea amplif de eroare este generata chiar de curentul de sarcina si nu de rampa oscilatoruluidaca s-ar folosi exact schema de limitare a cehului la tl494 sistemul nu va limita curentul pt ca nu are cine sa spuna ciclului urmator ce s-a intamplat in ciclul prezentpun si o schema unde se vede memorarea cu 100nf pt limitare curent la atx Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Mai 8, 2012 Partajează Postat Mai 8, 2012 De acord, cu o precizare: inductanta serie nu va permite cresterea curentului decat in masura valorii ei si a timpului de conductie, deci urmatorul impuls nu poate fi mai mare in curent de delta I (ales). Adica se poate folosi "memorarea" valorii anterioare, este ceea ce se face in toate sursele.In timp real, pare intradevar mai curat... Link spre comentariu
joe Postat Mai 8, 2012 Partajează Postat Mai 8, 2012 N-as merge pe optocuploare,nu am de unde face rost,prea curand.Buna ziua,Daca nu e prea tarziu, puteti incerca driverele specializate cu optocuplor integrat H342/K342: http://www.avagotech.com/docs/AV02-2526ENSucces! Link spre comentariu
Vizitator pisica matache Postat Mai 8, 2012 Partajează Postat Mai 8, 2012 Multumesc de informatie;deocamdata o sa folosesc ce am,adica driverul existent,cu traf.Mai tarziu,cine stie... Link spre comentariu
Vizitator pisica matache Postat Mai 9, 2012 Partajează Postat Mai 9, 2012 In asteptarea componentelor,m-am gandit cum sa realizez protectia termica a invertorului.Stiu ca de regula se folosesc contacte termice,montate pe radiatoare,trafuri,etc,care la atingerea pragului de temperatura decupleaza,taind alimentarea invertorului.Nu am asemenea contacte,asa ca am zis sa incerc altceva;monitorizarea punctelor sensibile termic,mosfeturi,diode de putere,traf de putere,folosind patru diode cuplate termic cu radiatoarele si traful de putere si patru comparatoare.Selectand diodele,sa aibe aceeasi cadere de tensiune,la acelasi curent si aceeasi temperatura,cred ca as putea folosi o tensiune de referinta pe intrarea neinversoare ,egala la toate cele patru comparatoare.Din semireglabil as putea regla temperatura la care sa basculeze comparatorul,de ex,90 grade C.In momentul atingerii temperaturii,in unul din punctele monitorizate,comparatorul respectiv ar bascula,aducand pinul 2,de la zero,la peste 3V,blocand astfel iesirea integratului ce comanda driverul.In locul ledurilor,s-ar putea folosi simple diode,dar m-am gandit ca astfel,cel putin in timpul testelor,s-ar vedea si punctul fierbinte.Acum nu stiu daca am ales bine comanda in pinul 2;comparatoarele neavand histerezis,vor comuta lent,datorita inertiei termice a radiatorului,astfel incat tensiunea in pinul 2,va creste lent de la zero,la trei volti,umplerea semnalului,scazand de la cat era reglata,la zero,intr-un timp oarecare.Ce nu stiu,...ar dauna cu ceva bunei functionari,acest fenomen?Sau mai sigur comand un releu? Link spre comentariu
joe Postat Mai 9, 2012 Partajează Postat Mai 9, 2012 Ce nu stiu,...ar dauna cu ceva bunei functionari,acest fenomen?Sau mai sigur comand un releu?Nu dauneaza, dar nu cred ca se opreste. Pinul 2 e voltage reg. Prin schema folosita de tine vei forta controller-ul sa reduca factorul de umplere-> tensiunea la iesire va scadea, dar curentul nu. Recomandat e sa pui pinul 1 la masa sau sa cresti Vpin3 peste 1V, conform specificatii producator, pagina 7:http://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc3844.pdfReferitor la metoda de masura aleasa, se putea si cu NTC sau cu circuit specializat gen LM35 : http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm35.pdfVad ca ai cunostinte bune despre AO. Poti face un comparator cu fereastra si sa setezi astfel pragurile de temperatura la care se opreste respectiv reporneste. Daca ai o variatie mica de temperatura va oscila cu schema folosita de tine.Succes! Link spre comentariu
Vizitator pisica matache Postat Mai 9, 2012 Partajează Postat Mai 9, 2012 Daca tensiunea in pinul 2,creste peste 2,5V sigur se opreste.In rest cred ca ai dreptate,la variatii mici de temperatura,ar putea oscila.Va trebui sa testez;se putea folosi NTC,sau LM35,ambele variante sunt insa mai scumpe.Asa pot folosi diode comune,gen 4148,tranzistori capsula de plastic,etc.Ar merge chiar neselectati,ar trebui cate un semireglabil pe fiecare comparator,cu avantajul prestabilirii unui prag de temperatura,diferit.Comparatorul cu fereastra ar face ca invertorul sa functioneze intre doua valori de temperatura,prestabilite,de ex intre 30-90 grade C.Adica sub 30 grade,invertorul ar fi oprit.In cazul de fata,ar fi suficient un comparator cu histerezis....care sa decupleze invertorul la 90 grade si sa-l cupleze de ex,la 70 grade... Link spre comentariu
joe Postat Mai 9, 2012 Partajează Postat Mai 9, 2012 Daca tensiunea in pinul 2,creste peste 2,5V sigur se opreste.In rest cred ca ai dreptate,la variatii mici de temperatura,ar putea oscila.Va trebui sa testez;se putea folosi NTC,sau LM35,ambele variante sunt insa mai scumpe.Asa pot folosi diode comune,gen 4148,tranzistori capsula de plastic,etc.Ar merge chiar neselectati,ar trebui cate un semireglabil pe fiecare comparator,cu avantajul prestabilirii unui prag de temperatura,diferit.Comparatorul cu fereastra ar face ca invertorul sa functioneze intre doua valori de temperatura,prestabilite,de ex intre 30-90 grade C.Adica sub 30 grade,invertorul ar fi oprit.In cazul de fata,ar fi suficient un comparator cu histerezis....care sa decupleze invertorul la 90 grade si sa-l cupleze de ex,la 70 grade...Da, m-am grabit, le-am confundat. Intr-adevar cu histerezis am vrut sa zic.Eu m-am uitat in datasheet si nu am vazut nimic referitor la Vpin2> 2.5V -> shutdown. Dar daca te uiti pe schema logica, si specificatiile amplificatorului de eroare, se poate doar daca potentialul Pin3> decat potentialul din catodului zenerului de 1V din intrarea lui CS comparator, potential didactat de valoarea tensiunii din PINUL 2.Mai pun o data cum trebuie facut, conform "spuselor" producatorului.Succes! Link spre comentariu
Vizitator smilex Postat Mai 9, 2012 Partajează Postat Mai 9, 2012 Pinul 1 este iesirea AO, nu poate fi pusa la masa, daca nu e protejat pe iesire (habar n-am) referinta cade odata cu alimentarea AO.Eu iti recomand releu si comparator cu histerezis la citirea temperaturilor (cam multe), toate comp. pe acelasi releu, eventual semnalizarea separata a celui in cauza.Tot pe acel releu se poate da comanda de decuplare daca tensiunea la iesire e zero mai mult de x secunde.La fel de bine, comanda pe 2 poate fi facuta direct de 4xNTC, tensiuni insumate cu diode astfel incat oricare sa poata urca tensiunea la peste 2,5V (fara semnalizari). Link spre comentariu
joe Postat Mai 9, 2012 Partajează Postat Mai 9, 2012 Pinul 1 este iesirea AO, nu poate fi pusa la masa, daca nu e protejat pe iesire (habar n-am) referinta cade odata cu alimentarea AO.Smilex, daca o inventam eu, mai ziceam, dar e datasheet-ul produsului, nu are cum sa nu mearga. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum